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Vizualizar Versão Completa : Caio Pimenta x Isildur1



Alan PK Star
08-05-2011, 23:51
Poker Stars $2000+$100 USD No Limit Hold'em Tournament, Blinds: t400/t800, Ante: t100 PokerDicas (//pokerdicas.com)

9 players
Isildur1 (SB): t165,805 ( M:78.95 )
SFB-KENNE (BB): t10,570 ( M:5.03 )
Skämmes (UTG): t50,033 ( M:23.83 )
SixthSenSe19 (UTG+1): t44,937 ( M:21.40 )
gottama (UTG+2): t47,975 ( M:22.85 )
gavonater (MP): t12,639 ( M:6.02 )
JIZOINT (MP+1): t25,847 ( M:12.31 )
MUSTAFABET (CO): t85,340 ( M:40.64 )
caio_pimenta (BTN): t164,388 ( M:78.28 )

Preflop: ( t2,100 )
6 folds, caio_pimenta raises to t1,600, Isildur1 raises to t4,850, 1 fold, caio_pimenta calls t3,250

Flop: ( t11,400 ) 6//pokerdicas.com/forum/images/phc/diamonds.gif, 5//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif, Q//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif (2 players)
Isildur1 bets t6,840, caio_pimenta calls t6,840

Turn: ( t25,080 ) 4//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif (2 players)
Isildur1 bets t17,400, caio_pimenta calls t17,400

River: ( t59,880 ) A//pokerdicas.com/forum/images/phc/hearts.gif (2 players)
Isildur1 bets t136,615, caio_pimenta calls t135,198

Final Pot: t330,276
Isildur1 had 4//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif, 3//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif
caio_pimenta had 3//pokerdicas.com/forum/images/phc/hearts.gif, 5//pokerdicas.com/forum/images/phc/hearts.gif
caio_pimenta collects t330,276 from pot

Alan PK Star
08-05-2011, 23:53
Nossaaaaaaaaaaa o CHAT do Star explodiuuuuuuuuuuu na hora ^^

oO

Thiagolmm
08-05-2011, 23:59
meu deeeeeeus velhooooo puta que pariuuuuuuuu alguem mais viu isso?

Caralho nao to acreditando no que eu acabei de ve!

O chat explodiu de gringos e brazucas!!!

Alan PK Star
09-05-2011, 00:07
Isildur sendo ChipLeader durante um bom tempo só foi o pimenta sentar na sua direta e DOWNNNNNNNNN

china
09-05-2011, 00:25
Na boa, nada nunca vai me convencer que esse call no river eh certo. Nem se o Deus e o capeta aparecerem aqui na varanda de casa agora e falarem que é certo, nem assim eu acredito.

Alan PK Star
09-05-2011, 00:28
Na boa, nada nunca vai me convencer que esse call no river eh certo. Nem se o Deus e o capeta aparecerem aqui na varanda de casa agora e falarem que é certo, nem assim eu acredito.

QFT ^^

Thiagolmm
09-05-2011, 01:23
Fato interessante é que pra quem tava acompanhando viu que o caio tava procurando jogo contra o isildur. Já vinham se atracando há algumas mãos.

Desde o primeiro momento que o Isildur sentou na esquerda do caio começou uma briga a parte ali, sempre com muita agressividade pelos dois lados.

Na minha opinião foi uma soul read.

Alan PK Star
09-05-2011, 01:31
[x]behind a random hand

Text results appended to pokerstove.txt

990 games 0.001 secs 990,000 games/sec

Board: Qs 5s 6d 4c Ah
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 49.394% 48.69% 00.71% 482 7.00 { 5h3h }
Hand 1: 50.606% 49.90% 00.71% 494 7.00 { random }

Poker_Minsk
09-05-2011, 01:44
Isto é que é jogar o jogador ao invés das cartas! Insanooooo

xpatrick
09-05-2011, 01:47
bad bad bad call, foi no orgulho e levou... se perdesse tenho certeza que teriam uns 50 dizendo que o call foi horrivel e que ele vomitou todas as suas fichas etc...

VIGIA N
09-05-2011, 03:52
se fosse um torneio de $1usd,diriam que são 2 donkeys disputando uma mão,mas eles são profissionais...
e tem gente que reclama dos calling stations das NLs 2!

afsalagoas
09-05-2011, 06:04
Pois é pessoal:

Ainda temos muito o que aprender.

Eu acredito que um cara aqui dod fórum que joga muito e não ficaria assustado é o RICARDONS8 porque vai no vai eu fico observando ele jogando mtt e etc. O cara joga muito agressivo da mesma forma e da show.

Eu particulamente fiz umas 8 retas finais e perdi todas as hands BIG para lixo. O ricardons8 esta na reta final aí leva aquele 70/30 - 80/20 e depois da show. O poker profissional é muito diferente do "AMADOR" o qual eu jogo o nível é outro. Ja comentei sobre isso ESTRELA E DON.

Ontem mesmo o RICARDONS8 range open dele insano no SCOOP 39/46/35 8t e pra 3bet ou 4tb kkkk - coitado dos caras.

DEPOIS ele pega um 99 o vilão da raise ele CALL se nao me engano FLOP 99x ele raise vilao call turn x vilao mega raise ele re-raise call river vilao VAI TUDO AGORA PRA VER O QUE ESSE DONKEY TEM ele easy call

RICARDONS8 9999 VILAO KKXX. Outra coisa ilisdur1 joga PLO assim como Ricardns8 hehehehe - quem joga PLO ver vários outs no HOLDEM hehe.

Vamos pra frente.

Petrillo
09-05-2011, 06:41
Concordo com o xpatrick e com o China: bad call, no orgulho mesmo. Mas desta vez deu certo.

mandrakrdg
09-05-2011, 08:54
Eu ainda não entendi essa supervalorização das suited hands baixas.. pensa o seguinte: Você lutou umas 3h pra ficar deep stacked e joga o torneio com uma mao tipo 43s ? Só como CL mesmo e olhe lá..

Belkin876
09-05-2011, 10:03
Isso é poker jogado através da leitura dos oponentes, e mais nada.

HERO CALL do pimenta.

ps. já vi muito o isildur fazendo isso, muito agressivo.

SeriaL
09-05-2011, 11:12
Que o Bloom é um hyper-maniac todo mundo sabe, mas considerar um call all-in com 4th pair de 5, bad kicker, numa mesa com AQ e str8 draw, num limite desses, no poker online, como leitura, imo é um pouco forçado.
Sou consciente que meu thinklevel-poker está muito, mas muito aquém daquele que tem o Caio, mas mesmo assim prefiro corroborar com a opinião do China e do xpatrick do que crer que isso foi um hyper-pro-move...

Mas que é muita coragem, isso é. BY 2100... lol

btw, alguém viu o q diabos aconteceu pq nem na SF table o caio chegou?

xpatrick
09-05-2011, 11:18
SeriaL, ele de caiu de AA x QQ com Q no river, mas ele ja tava short stack... caio é muito agressivo e parece que tava cansando... abriu muitos raises-fold... mesmo assim ele é um monstro...

voltando a falar pela jogada... enfiar as fichas é uma coisa e pagar é outra bem diferente... o isudur poderia ter levado esse pote mesmo blefando de 6x, 77, 88... sinceramente no meu ver era fold no river e pronto.

afsalagoas
09-05-2011, 11:28
KKKKK!

Galera mas é assim mesmo, não esquente. Nesse nível que é massa fazer isso uai.

Esqueceram que ilsidur1 saiu de 2k para 2kk em 1 semana, como ele conseguiu isso???

STD...
Os caras tem grana e pode da orgulho fazer isso uai, ou quando vamos jogar os 0,10 cents sem querer desmerecer abre aqueles 10 mesas e fica dando all-in com ATC, sei que a comparação é surreal mas ali para o ILSIDUR1 da no mesmo.

ricardons8
09-05-2011, 11:52
Eu não tenho nem como comentar essa mão.

Caio é monstro, de longe pra mim o melhor player de mtt do brasil, mais por isso mesmo, ele joga diferente de TODO MUNDO, ele joga ao contrario do que nos ensinam, e é isso que o faz ser como ele é.

Nessa mão isildur acho que tentou expulsar de qualquer jeito o vilão, até mesmo pelo buy-in do torneio, achou que o vilão se sentiria pressionado pelo $, o único erro dele é não conhecer o Caio, já o caio não sei o que ele pensou, mais pela fama do isi, e esse overbet no river, ele pode ter lido um busted draw.


sobre jogar com suiteds hands baixas, imo são essas mãos que te levam a chipleader, são pocket pairs, SC, ou mão fracas que são bem mais dificil de se ler. ou você vai esperar AA, e achar que quando vc jogar você vai conseguir extrair muitas fichas? a não ser que você encontre QQ e board AQ7.

ricardons8
09-05-2011, 11:56
outro que joga diferente de todo mundo é o phil evey, esse não preciso nem comentar né, quantas vezes ja viram eles fazendo moves muito, mais errado na nossa visão, moves com 54s, 72o....

eles estão em um thinklevel muito elevado.

afsalagoas
09-05-2011, 12:18
Olha o que disseram em outros fóruns:

"Concordo limberger. Eu achei o call bem otimista, msmo o isildur jogando esse torneio igual eu jogo playmoney" Diogenes Malaquias...

"Vcs nao tem como saber qual range de call bom sem saber qual o range do Isildur, só uma coisa que tava acompanhando o isildur a uns 15 min e ele tava 3betando tudo, tipo, no minimo 50% lol. Mas tipo, imo o Isildur nao toma essa linha somente pq "bateu uma scary card no river vou shovar", eu acho que o isildur toma essa linha com uma range menor do que a maioria deve pensar. Quando eu jogo(cash pelo menos) eu tento equilibrar minhas ranges pela equidade da minha mao, eu acho que o Isildur tomou essa linha pq tinha OESD+FD e tb pq range do caio pimenta é weak, o caio pimenta no river parece mto ter exatamente o que ele tem(pair+SD) ou Qx(QT-QK), mesmo assim eu nao acho que o Isildur tomaria essa linha com 89dd por exemplo. Quando eu tava vendo a mao eu imaginei que o Isildur tava shovando Axss por value pra levelar o Caio, e acho que ele com certeza é capaz. Se eu fosse colocar o Isildur numa range colocaria em Ax+(2pairs,sets,str8s) e missed combo draws(79ss, 89ss...), ou seja, nem cogitaria call com 53, mas eu nao sou o Caio Pimenta //www.maisev.com/forum/images/smilies/personalizados/wink.gif." Limberg.

__________________

afsalagoas
09-05-2011, 12:34
Fica imaginando nós aqui analisando as stats, o cara não sabe quem e ilsidur1 ou pimenta difícil, mas vamos levar em consideração.

POXA o cara é 70/65 70/55 80/80 que donkey esse kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

Não temos como analisar esses caras ainda kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

MMGAMESS
09-05-2011, 13:24
Isso que chamo de coragem, e acima de tudo sorte, ate por que ele pagou todas as apostas. Mais é isso ai sem sorte nao se ganha nada.... Parabens irmao....e a proposito, ariscas na mega sena, sabe se la.....

Guilhermefla
09-05-2011, 13:35
Eu me recuso a pensar que o Caio estava cansado, qualquer um que engate em um torneio destes não pode ser permitir estar cansado, até porquê é um evento muito deep e com blinds de 30 minutos.

O Caio e o Isildur já estavam jogando a muitas mãos na mesma mesa, e se degladiando lá, ninguém põe na minha cabeça que o Caio deu o call por orgulho. O cara já estava entre os líderes do torneio, não tinha motivo pra fazer isso, sem contar que o prize é excelente e o buyin era muito alto.

Eu duvidaria se fosse um cara mega nit, mas não, era no isildur1, todos sabem o que ele joga e como ele joga.

Thiagolmm
09-05-2011, 13:51
Pelo que tenho lido nesse tópico e no 2p2, falta reconhecimento ao caio para as opiniões pararem de se dividir e assumirem que foi um monster call.

E se esse call viesse do Ivey ou do Gboro?

Se esse call vem de um player non winner é óbvio que é um call ruim porque esse player com certeza não chega no nível de habilidade dos dois influenciando a mão.

Acontece que o caio é um grande profissional, já ganhou alguns major events de domingo e tem um profit absurdo. Não há porque não admitir que ele jogou poker num nível absurdamente alto e deu uma soul read no vilão.

Como foi falado aí em cima ele joga diferente dos outros. Joga num nível que em certas situações que ele sente oportunidade, deixa a matemática em segundo plano e joga o jogador. O Isildur também faz isso.

Resumindo, imo foi um mothafucking sick call em que ele soube exatamente quando deixar a probabilidade que ele tava ganhando 42% das vezes de lado.

Diih Poker
09-05-2011, 15:33
Essa disputa de Caio Pimenta e Isidur realmente esta sendo bem comentada ..

O Twitter ta bombando de comentarios desta mao ..

SeriaL
09-05-2011, 16:31
falta reconhecimento ao caio

Talvez o 'q' desse call seja isso mesmo. Acho que rola uma certa indignação de ver o caio arriscando $2100 numa hand dessas, mas só ficamos assim por não jogarmos num limite desses. Para ele, para o Bloom, e para a maioria dos team-pros é só mais um torneio.

Pegando o que o Alagoas falou, se fosse uma hand de MTT 1,10 ninguém ia ficar se moendo.

Às vezes a relação bank/torneio para eles em relação a esse MTT, e a mesma relação do nosso bank/torneios em relação à micro-limits.

VIGIA N
09-05-2011, 17:14
por quê a diferença?
se fosse algun iniciante aqui do forum que tivesse postado essa mão e perdido(mesmo que tivesse ganho),seriam unanimes as respostas que ele teria jogado errado,etc... ;mas o cara é profissa né?aí pode.

SeriaL
09-05-2011, 17:22
por quê a diferença?
se fosse algun iniciante aqui do forum que tivesse postado essa mão e perdido(mesmo que tivesse ganho),seriam unanimes as respostas que ele teria jogado errado,etc... ;mas o cara é profissa né?aí pode.


Porquê no caso do caio ele fez a escolha de forma consciente, o iniciante faz a escolha por acaso.

O caio sabe que não é qualquer hora e contra qualquer um que isso vai dar certo, agora o iniciante não sabe quando, porquê e nem se deve fazer o move ou não. A única coisa que ele sabe é que ganhou o pote.

Poker é mais do que isso - se um move é certo ou errado - é um jogo muito mais complexo. Se você fizer slowplay na nl2 todo mundo vai falar, mas se vc é reg de nl50 e faz slowplay por lá, te garanto que o negócio muda. E para mim essa mudança faz sentido.
;)

VIGIA N
09-05-2011, 17:28
Porquê no caso do caio ele fez a escolha de forma consciente, o iniciante faz a escolha por acaso.

O caio sabe que não é qualquer hora e contra qualquer um que isso vai dar certo, agora o iniciante não sabe quando, porquê e nem se deve fazer o move ou não. A única coisa que ele sabe é que ganhou o pote.

Poker é mais do que isso - se um move é certo ou errado - é um jogo muito mais complexo. Se você fizer slowplay na nl2 todo mundo vai falar, mas se vc é reg de nl50 te garanto que o negócio muda. E para mim essa mudança faz sentido.
;)

a tá entendi a diferença agora!!!!!!!!!!! na nl2 vc perde/ganha sem saber num mtt $2100 vc ganha porque joga bem!

SeriaL
09-05-2011, 17:51
O meu ponto de vista HOJE é exatamente esse. O iniciante vai ganhar/perder sem saber, o supernova elite tem que saber o que tá fazendo, se não ele não dura no high stakes, ele quebra.

VIGIA N
09-05-2011, 18:18
eu concordo que há uma diferença enorrrrme, entre um jogador amador e um supernova,sem duvida!
foi uma jogada singular ,com certeza,mas que o caio jogou igualzinho a um jogador de playmoney,isso jogou!call,call,call,call;
acabou ganhando,"os fins justificaram os meios"!

afsalagoas
09-05-2011, 19:26
Ta louco jogada playmoney??? Nós não jogamos high stakes, pelo menos quando assito é normal essas jogdas, ja vi cada um do XTHEDECANOX lolllllll.

Por favor aceitem a realidade a jogada foi VERY SENSACIONAL se perde continua do mesmo jeito.

xpatrick
09-05-2011, 19:58
SINCERAMENTE, eu acho que o isudur sabia muito bem que o caio tinha 5x, simplesmente pelo call ao invez de reraise... ele enfiou tudo pq pouquissimos malucos dariam o call com aquele 5... seria easy fold pra 99% dos players.... mesmo assim ninguem me convence que o call do caio foi bom... pra mim continua sendo muito, muito, muito ruim pagar com todos seu stack tendo a quarta carta como High card...

MMGAMESS
09-05-2011, 21:05
Parabéns ao caio pela mão, mais vendo todos esses comentários a cerca do assunto, só duas situações me levam a acreditar, ao qual caio pagaria com par de 05 na mão, 1ª ele já estar cansado do torneio ou algo assim e quiz arriscar suas fichas em cima do primeiro, e a 2ª é pelo fato de sua banca permitir ele arriscar 2100, com essa mão.

Outras situações que por mim foram lidas anteriormente por mais que seja um top do poker, não convence a muita gente não.

afsalagoas
09-05-2011, 22:00
Se tivesse cansando não teria terminado onde chegou. E ainda mais sendo o vice líder do torneio, afffffff de onde vocês tiraram isso??

SeriaL
09-05-2011, 22:25
SeriaL, ele de caiu de AA x QQ com Q no river, mas ele ja tava short stack... caio é muito agressivo e parece que tava cansando... abriu muitos raises-fold... mesmo assim ele é um monstro...

Eu perguntei o que tinha acontecido de madruga, pq fui durmir ele tava CL com 400k e acordei ele tinha caído ± em 23, por aí. Não tem nada a ver com o call da mão do Bloom. O @MM que citou essa possibilidade. IMO é descartável, e o move foi insano, bem pensado e deu certo ainda por cima (??).

DonVitche
10-05-2011, 14:49
Para mim existem aqui somente 2 variáveis para explicar esse comportamento:

1) Perfeita leitura do oponente, e isso é claro que não se concretizou somente por essa mão, mas também pelo que ele vinha fazendo na mesa. Essa leitura teve o seu desfecho possibilitado por um BR respeitável. Se nesses níveis os caras flipam, porque não pagar essa mão?! Afinal o all-in não foi PF.

2) Obra do Abominável. Como ele não é uma entidade maligna, como já disse (somente não se atem às regras), venceu a mão. E notem que ele bem poderia estar jogando no lugar dos dois rsrsrsrsrsrs

Petrillo
10-05-2011, 23:07
Galera, IMO o call dele foi por orgulho e marketing.

Para uma cara que fez buy in num torneio de $100k, o que são $2k? Então se ele perdesse essa mão, tranquilo.

Agora, se ele ganhasse, quanto ganharia em marketing pessoal? Quantos o chamariam de gênio? Quantos diriam que a jogada foi sensacional? Com esse call ele ganhou muito em notoriedade, e nesse sentido, arriscar para ver se o Isildur estaria shovando um draw perdido valia a pena!

E mais: no mundo do poker hoje em dia, humilhar Isildur é algo muito valorizado, então aquele call insano tem esse ingrediente.

Em resumo: se o call desse certo, Caio Pimenta seria alçado à condição de divindade do poker; se desse errado, seria um nada no BR do menino. Então nesse contexto, nice call.

Mas se limitarmos apenas ao torneio, tecnicamente o call foi péssimo, totalmente desnecessário.

china
10-05-2011, 23:23
Galera, IMO o call dele foi por orgulho e marketing.

Para uma cara que fez buy in num torneio de $100k, o que são $2k? Então se ele perdesse essa mão, tranquilo.

Agora, se ele ganhasse, quanto ganharia em marketing pessoal? Quantos o chamariam de gênio? Quantos diriam que a jogada foi sensacional? Com esse call ele ganhou muito em notoriedade, e nesse sentido, arriscar para ver se o Isildur estaria shovando um draw perdido valia a pena!

E mais: no mundo do poker hoje em dia, humilhar Isildur é algo muito valorizado, então aquele call insano tem esse ingrediente.

Em resumo: se o call desse certo, Caio Pimenta seria alçado à condição de divindade do poker; se desse errado, seria um nada no BR do menino. Então nesse contexto, nice call.

Mas se limitarmos apenas ao torneio, tecnicamente o call foi péssimo, totalmente desnecessário.

Disse tudo. I don´t care se é Caio Pimenta ou Zé das Couves. Pra mim, esse call é péssimo.

prof_anselmo
11-05-2011, 00:44
eu não gosto de endeusar nenhum jogador até porque nÃo foi nenhum absurdo

o próprio Caio é over agressive e teria talvez jogado da mesma forma.

O call foi desnecessário, porém a partir do flop, pelas bets agressivas o isi, davam sinal de que não acertou o flop. o Call do Caio era para tentar blefar em uma street posterior. Ou mesmo, por estarem jogando há algum tempo, ele percebeu que aquele perfil de apostas era para expulsar do pote e com o A, como é uma carta ótima para blefar ele tentou o shove.

E aqui eu achei que o CAio foi brilhante, porém com esses dois, nesse nível de jogo, quando você tiver gigante tamém se torna mais fácil tirar fichas, é só deixar espaço para o outro tentar blefar, e foi o que o Caio fez, o Call, pode significar trap, mas geralmente mostra fraqueza dos jogadores e acho que foi isso que o Caio quis mostrar para o adversário.

Eles são jogadores o suficiente para fazer o tell reverso . o Shove é muito mais uma tentativa de expulsar do que bet pelo valor, a não ser que o outro esteja short.

Uma jogada normal, mas que muitos , por se tratar de dois fenônemos, começam a chamar de gênioo ou coisa do gênero.

Claro que eu não teria tido esa habilidade do CAio até porque, 2 k faz toda a diferença em meu bk.