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Vizualizar Versão Completa : Olhem só essa ai....



rodrigo_engcivil
10-03-2009, 18:29
Vejam se joguei certo ou foi sorte de novo, e qual é a chance de aparecer um As no turn ou no river, eu pergunto pq já aconteceu comigo e eu fiquei puto da vida, tinha KK o carinha tinha AA, fiz a trinca no flop e apareceu um As no river.

Mais uma pergunta pra galera ae... Queria saber como jogar corretamente com AA, pq hoje vim com ele 4 vezez, pedi 2 e as outras duas não teve flop, voltava pra mim depois do raise, sempre acontece assim, quando do raise tipo de 4BB tando em posição ou não ninguém paga e quando meu raise é menor acabo perdendo pro vilão... me ajudem ae por favor....


PokerStars jogo #25815592102: Torneio #146879201, $4.00+$0.40 Hold'em No Limit - Nível I (10/20) - 2009/03/10 14:56:19 ET
Mesa '146879201 11' 9-max Lugar #3 é o botão
Lugar 1: bcblazer420 (1470 em fichas)
Lugar 2: ronathon (2690 em fichas)
Lugar 3: wmiko (780 em fichas)
Lugar 4: ChrisL723 (3400 em fichas)
Lugar 5: gaston08 (1360 em fichas)
Lugar 6: fla2009 (1410 em fichas)
Lugar 7: THall87 (1730 em fichas)
Lugar 8: vercammen (1940 em fichas)
Lugar 9: ronland1113 (1410 em fichas) está sit out
ChrisL723: é small blind 10
gaston08: é big blind 20
*** CARTAS DA MÃO ***
fla2009 recebe [Kd Kh]
fla2009: sobe 100 para 120
THall87: desiste
vercammen: iguala 120
ronland1113: desiste
bcblazer420: desiste
ronathon: iguala 120
wmiko: iguala 120
ChrisL723: desiste
gaston08: iguala 100
*** FLOP *** [Qh Ks 5c]
gaston08: aposta 100
fla2009: iguala 100
vercammen: sobe 180 para 280
ronathon: desiste
wmiko: desiste
gaston08: iguala 180
fla2009: sobe 1010 para 1290 e está all-in
vercammen: sobe 530 para 1820 e está all-in
gaston08: iguala 960 e está all-in
Aposta não-igualada (530) voltou para vercammen
*** TURN *** [Qh Ks 5c] [8d]
*** RIVER *** [Qh Ks 5c 8d] [4s]
*** SHOW DOWN ***
fla2009: mostra [Kd Kh] (trio, Reis)
vercammen: mostra [Kc Qc] (dois pares, Reis e Damas)
fla2009 recebeu 100 do secundário pot
gaston08: mostra [Ah As] (par de Ases)
fla2009 recebeu 4330 do principal pot
*** SUMÁRIO ***
Total pot 4430 Principal pot 4330. Secundário pot 100. | comissão 0
Mesa [Qh Ks 5c 8d 4s]
Lugar 1: bcblazer420 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 2: ronathon desistiu no Flop
Lugar 3: wmiko (Botão) desistiu no Flop
Lugar 4: ChrisL723 (small blind) desistiu antes Flop
Lugar 5: gaston08 (big blind) mostrou [Ah As] e perdeu com par de Ases
Lugar 6: fla2009 mostrou [Kd Kh] e ganhou (4430) com trio, Reis
Lugar 7: THall87 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 8: vercammen mostrou [Kc Qc] e perdeu com dois pares, Reis e Damas
Lugar 9: ronland1113 desistiu antes Flop (não apostou)

GremistaEterno
10-03-2009, 18:43
Na minha opnião, apesar do raise ter sido meio alto pf, você jogou bem sim, conseguiu atrair bastantes oponentes e ganhou um pot bem grande.
Eu não quero ser chato, mas para um torneio de buy-in $4+0.40, seria necessario um bankroll de pelo menos $200, para que se jogasse de acordo com a banca.

Mas foi uma bela mão.

Abraço e bom jogo.

Marcelo
10-03-2009, 19:29
Rodrigo, jogou praticamente perfeito na minha opinião.

Apertou pré-flop, o que é certo em small-stakes no começo do torneio.

No flop você fez slowplay inicialmente, o que foi muito bonito, ainda mais pois o flop era relativamente inocente, rainbow.

Ai fizeram um raise e um call na sua frente, e você tinha certeza que os caras tinham jogo. Foi excelente seu all-in pois serve para limitar o field e tirar uns caras com AJ, JT por exemplo que poderiam ser problema.

Ao mesmo tempo, vilões com AK, KQ, A5, QQ, AA vão pagar o raise.

Não tenho mais o que comentar. Jogada de mestre.

rodrigo_engcivil
10-03-2009, 19:36
valeu Marcelo, foi o que pensei... terminei em ITM mais bati na trave da mesa final, sobre a mão eu tinha certeza que iriam pagar, mas ainda fiquei com medo do As, mas foi legal...

Petrillo
10-03-2009, 20:32
Rodrigo, aparentemente a única coisa que tu errou foi ter se inscrito neste torneio!! Ele é caro para ti!!

A menos que tu tenhas depositado entre $200 e $400 e está vendo qual é a realidade.

Como tu está iniciando, eu sugiro que jogue apenas torneios com buy in que representem 1/100 do teu bankroll.

Exemplo: você tem $100. Jogue torneios de no máximo $1+0,10

Se tem $25 jogue os torneios de $0,25+0, são uma escola, pois apesar de ser quase um freeroll, tu começa em 2k em fichas, blinds subindo a cara 10 minutos, portanto, é bem deep e dá para jogar bem tranquilo até os blinds entrarem em 100/200.

Se tem $10 jogue o torneio de $0,10+0, é muito loteria por ser turbo, mas dá bastante experiência.

Por esta lógica, teu bankroll deveria ser de $400 para jogar este torneio.

No mais, na minha opinião tu jogou perfeito esta mão. A única sorte que tu teve foi que o AA jogar tão errado sua mão (ele deveria ter voltado all in pf, para se isolar contra ti, pois como tu deu raise de 6BB no UTG, provavelmente pagaria).

Sobre jogar com AA, como tudo no poker, depende.

Se tu tem menos de 10BB, aposta 3BB e se alguém pagar vai de all in com quase qualquer flop. Ou vai de all in direto se tu acha que alguém vai pagar.

Se tu é chip leader pode fazer o que quiser: desde all in pf até limp.

A grande vantagem do AA é jogar contra apenas um adversário. Sempre tente te isolar com apenas um, mas com o raise no tamanho certo para não espantar a todos.

Se tiver alguém que tem aumentado em muitas mãos pf, podes entrar de limp e esperar pelo aumento dele, para depois te isolar.

Se tu entrar de limp e vários pagarem, esteja realmente pronto para foldar teu AA no flop se houver muito ação antes de ti, a menos que tu tenha trincado, claro, ou a mesa for do tipo 27K rainbow...

AA é só um par. Perde para dois pares. Isto é óbvio, mas a maioria se esquece, como nosso amigo da mão aí em cima! Quando tu voltou all in ao re-raise, ele deveria dar insta fold no AA!! Insta fold!!! No range de um jogador que dá raise pf de 6BB no UTG, em tese, só cabe QQ, KK ou AA. Portanto, nesta mão ou ele tava perdendo longe ou tava empatando!! Insta fold, gaston08 donkey!!!

Depois ele vai chorar: "perdi novamente com AA... Dá próxima vou foldar pf..."

No mais, very nice hand (vnh) e nice pot!!

rodrigo_engcivil
10-03-2009, 23:41
é isso ai Petrillo, com os concelhos de vcs eu vou longe, valeu!!!!

rodrigo_engcivil
11-03-2009, 00:00
veja ai Petrillo o que aconteceu nessa jogada, pensei que todos iam foldar depois do meu raiser, será que era melhor entrar de limper?..

PokerStars jogo #25829596899: Torneio #146991091, $2.00+$0.20 Hold'em No Limit - Nível II (15/30) - 2009/03/10 21:54:38 ET
Mesa '146991091 4' 9-max Lugar #9 é o botão
Lugar 1: Jensebutten (2810 em fichas) está sit out
Lugar 2: coolsky333 (1040 em fichas)
Lugar 3: krave rain 1 (1980 em fichas) está sit out
Lugar 4: abeagle123 (3325 em fichas)
Lugar 5: Cazwadert (1830 em fichas)
Lugar 6: fla2009 (1865 em fichas)
Lugar 7: $ayChee$e (2785 em fichas)
Lugar 8: JambiAHC (2290 em fichas)
Lugar 9: ohrub (4670 em fichas)
Jensebutten: é small blind 15
coolsky333: é big blind 30
*** CARTAS DA MÃO ***
fla2009 recebe [Ah As]
krave rain 1: desiste
abeagle123: desiste
Cazwadert: desiste
fla2009: sobe 90 para 120
$ayChee$e: desiste
JambiAHC: desiste
ohrub: desiste
Jensebutten: desiste
coolsky333: sobe 920 para 1040 e está all-in
fla2009: iguala 920
*** FLOP *** [Kc Ks 7s]
*** TURN *** [Kc Ks 7s] [5d]
*** RIVER *** [Kc Ks 7s 5d] [2c]
*** SHOW DOWN ***
coolsky333: mostra [Tc Td] (dois pares, Reis e Dez)
fla2009: mostra [Ah As] (dois pares, Ases e Reis)
fla2009 recebeu 2095 do pot
*** SUMÁRIO ***
Total pot 2095 | comissão 0
Mesa [Kc Ks 7s 5d 2c]
Lugar 1: Jensebutten (small blind) desistiu antes Flop
Lugar 2: coolsky333 (big blind) mostrou [Tc Td] e perdeu com dois pares, Reis e Dez
Lugar 3: krave rain 1 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 4: abeagle123 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 5: Cazwadert desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 6: fla2009 mostrou [Ah As] e ganhou (2095) com dois pares, Ases e Reis
Lugar 7: $ayChee$e desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 8: JambiAHC desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 9: ohrub (Botão) desistiu antes Flop (não apostou)

brunomulato
11-03-2009, 00:07
Nem pense em entrar de limp com AA! Não porque nunca se deve fazer isso, mas porque esse tipo de move tem que ser feito com certeza de que alguém vai aumentar, ou para tentar atrair vários jogadores e ganhar um pot grande (isso aumenta e muito o risco de vc perder) ou quando vc tem muitas fichas em relação aos outros jogadores da mesa, não correndo risco algum de ser eliminado. Ou seja, dar limp aqui seria um risco desnecessário para se correr nessa altura do torneio. É raise neles com AA!

Marcelo
11-03-2009, 00:34
Rodrigo, percebi agora que você perguntou no tópico quais as chances de aparecer um Ás no turn ou no river.

Se seu oponente tem um ás na mão, existem mais 3 ases desconhecidos, o que daria uma chance de cerca de 12%. Se o cara está com AA na mão, a chance cai para 8%.

Vamos pensar que você tem KK na mão inicial. Em uma mesa de 9 jogadores, a chance é de 80% que alguém tenha algum ás na mão. Além disso, a chance de aparecer um ás no flop é de 18% (fonte: Doyle Brunson's Super System II).

Então a idéia é raise pré-flop, para tentar espantar algumas mãos A7 para baixo principalmente. Se vier ás no flop, ai é uma situação delicada, vai depender da leitura que você tiver do adversário, etc.

MARCYNHA
12-03-2009, 13:42
Jogou muito bem!!!