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Vizualizar Versão Completa : Suited Conectors são melhores nas fases iniciais dos torneios?



JacKJoKKer
01-02-2010, 17:06
Fala galera..

tava dando uma lida nuns artigos e me surgiu uma dúvida..
li que os Suited Conectors.. são melhor jogados.. em potes multi-way... sendo assim, é bom entrar de limp com SC nas fases iniciais dos torneios?

Além disto.. li também que os draws ganham força na fase intermediária/final dos torneios.. sendo assim também é bom jogá-los nesta fase?

ainda me sinto perdido em como jogar com os SC..

bom.. espero que este post não seja repetido mas.. blz... abraços

RafaelRJ
01-02-2010, 17:40
Nao sou nem um pouco bom em MTT mas posso tentar concluir que os SCs são melhores jogados em fases iniciais pelo fato do M ser maior, blinds pequenos e stackes grandes, logo, todos estão mais deep e há mais IMPLIED ODDS.

O mesmo ocorre em pote multiway, pq nem smp q tu acertar um straight ou flush com teu SC vc vai ter action, pois o board geralmente vai ser baixo e conectado. Jogando multiway pot damos a chance de alguém se atolar com 2pairs+


Os draws podem ganhar força nas fases finais talvez pela Fold Equity q vc busca ao jogá-los, os vilões geralmente mudam de marcha tentando um nível de premiação amior e vc deve se aproveitar disso jogando os draws AGRESSIVAMENTE.

Vadiu
01-02-2010, 18:30
suited connectores sao bons para dar aquele all in qdo vc tá 0-8BBs pq eles tem grande potencial de jogo contra mãos que normalmente pagam esse tipo de all in, como Axises e pares altos

TostesBr
01-02-2010, 18:53
são melhor jogados.. em potes multi-way... sendo assim, é bom entrar de limp com SC nas fases iniciais dos torneios?

Além disto.. li também que os draws ganham força na fase intermediária/final dos torneios.. sendo assim também é bom jogá-los nesta fase?

ainda me sinto perdido em como jogar com os SC..


Cara, em primeiro lugar... por que os draws ganham força? Pra mim isso não faz sentido. Uma mão é uma mão em qualquer situação (ficou com uma sonoridade boa, né?:coolgleam:)

O que eu acho que devia falar nesse artigo aí que você leu é que em multiway pots você tem mais odds. Aí é você que decide se prefere jogar por odds ou prefere ter pouca gente no pote porque é mais fácil de ganhar com menos gente... mas enfim, esse não é o ponto principal.

Cara, eu acho que fase inicial/fase final é irrelevante. O que importa é o seu stack, o seu M-factor, os adversários e a sua posição.
Se você estiver mal numa fase inicial do torneio, ficar entrando de limp com 78s pra mim é burrice - principalmente se for fora de posição.
Quando eu to com um stack confortável gosto bastante de jogar SC em posição sendo agressivo. É sempre uma jogada imprevisível e pode ser muito lucrativo - mas eu só faço isso se o meu M estiver bom, se eu tiver uma boa leitura dos adversários (notes!) e se eu tiver posição.

Eu não me guio muito por fases do torneio, acho que isso desvia um pouco a atenção pro jogo... as únicas etapas importantes são: Chegar ITM, chegar na FT, vencer o HU.

Espero ter ajudado :happy34:

RafaelRJ
01-02-2010, 19:03
Cara, em primeiro lugar... por que os draws ganham força? Pra mim isso não faz sentido. Uma mão é uma mão em qualquer situação (ficou com uma sonoridade boa, né?:coolgleam:)

O que eu acho que devia falar nesse artigo aí que você leu é que em multiway pots você tem mais odds. Aí é você que decide se prefere jogar por odds ou prefere ter pouca gente no pote porque é mais fácil de ganhar com menos gente... mas enfim, esse não é o ponto principal.

Cara, eu acho que fase inicial/fase final é irrelevante. O que importa é o seu stack, o seu M-factor, os adversários e a sua posição.
Se você estiver mal numa fase inicial do torneio, ficar entrando de limp com 78s pra mim é burrice - principalmente se for fora de posição.
Quando eu to com um stack confortável gosto bastante de jogar SC em posição sendo agressivo. É sempre uma jogada imprevisível e pode ser muito lucrativo - mas eu só faço isso se o meu M estiver bom, se eu tiver uma boa leitura dos adversários (notes!) e se eu tiver posição.

Eu não me guio muito por fases do torneio, acho que isso desvia um pouco a atenção pro jogo... as únicas etapas importantes são: Chegar ITM, chegar na FT, vencer o HU.

Espero ter ajudado :happy34:

Isso pode ser um leak, uma vez que NA MINHA OPINIÃO, o poker perfeito seria jogado de acordo com o fator M (que acaba sendo determinado pela fase do torneio, basicamente) e sem pressão de dinheiro, ITM, FT, nem nada.
Apenas saber explorar mais, ser mais agressivo qnt mais próximo chegar do ITM e da FT.

(isso é a opinião de quem não joga torneios hehehe)

wltr
01-02-2010, 20:26
Eu gosto de jogar com SC em na fase inicial de torneios, pois como já disseram ganham bastante implied odds. É claro que eu procuro joga-los em posição e controlando o pote, porque não vais querer se atolar na fase inicial de um torneio com SC.
O que eu te aconselho é primeiro identificar como são os teus adversários, tight? loose? maniac? etc. Aparti dessas informações, você irá procurar as oportunidades de jogar seus SC.
Quanto aos draws, não acho que ganhem força na fase médio/final de um torneio. O que acontece, é que os adversários lhe recompensão com mais fichas no estágio médio/final pois os blinds estão altos lhe dando essa "ilusão". Para jogar draws, deve dominar os pot odds porque assim saberá quando é lucrativo pagar uma aposta quando estais em draw. Além dos pot odds, tente observar bem os seus adversários para obter tells(dificil, mas dá) que poderão lhe ajudar na hora de dar o fold/call/raise.

Rafael T.
01-02-2010, 20:35
Cara, em primeiro lugar... por que os draws ganham força? Pra mim isso não faz sentido. Uma mão é uma mão em qualquer situação (ficou com uma sonoridade boa, né?:coolgleam:)

O que eu acho que devia falar nesse artigo aí que você leu é que em multiway pots você tem mais odds. Aí é você que decide se prefere jogar por odds ou prefere ter pouca gente no pote porque é mais fácil de ganhar com menos gente... mas enfim, esse não é o ponto principal.

Cara, eu acho que fase inicial/fase final é irrelevante. O que importa é o seu stack, o seu M-factor, os adversários e a sua posição.
Se você estiver mal numa fase inicial do torneio, ficar entrando de limp com 78s pra mim é burrice - principalmente se for fora de posição.
Quando eu to com um stack confortável gosto bastante de jogar SC em posição sendo agressivo. É sempre uma jogada imprevisível e pode ser muito lucrativo - mas eu só faço isso se o meu M estiver bom, se eu tiver uma boa leitura dos adversários (notes!) e se eu tiver posição.

Mas os stacks e M-factor tem TUDO a ver com a fase do torneio. E outra, vc nao pode olhar so para o seu stack, tem q interpretar o stack do adversario tbm. No inicio de um torneio geralmente todos tem 100 BBs ou mais, ja no meio dele os stacks giram em torno de 25-30 BBs. E isso altera totalmente o seu range e o modo de jogar. Falar de fases de um torneio eh a mesma coisa de falar de blinds. Se vc fala q as fases do torneio sao irrelevantes eh a mesma coisa de falar que os blinds sao irrelevantes, o que nao eh verdade. Todo o seu torneio depende de relacoes de blinds x stacks.


Eu não me guio muito por fases do torneio, acho que isso desvia um pouco a atenção pro jogo... as únicas etapas importantes são: Chegar ITM, chegar na FT, vencer o HU.

Espero ter ajudado :happy34:

NUNCA entre em um torneio pensando em chegar ITM. Isso influencia no seu jogo mesmo que inconscientemente. Quando estiver perto da bolha vc acaba segurando um pouco mais pra chegar na zona de premiacao, quando na verdade vc deveria aproveitar desse momento para explorar jogadores com esse pensamento. Chegar no primeiro ITM ou nao chegar nao deveria fazer nenhuma diferenca pra vc, portando nem chega a ser uma etapa. Jogue pra vencer o tempo todo!


Abracos!

TostesBr
18-02-2010, 18:49
Nossa, quase esqueci desse meu post.

O que eu quis dizer e ficou meio estranho é que jogar esse tipo de mão (marginal) depende do seu stack e da sua posição, e não de uma fase específica do torneio.

Eu achei uma coisa interessante que diz respeito ao ponto principal do Joker no Theory of Poker...
"...though, larger antes tend to make multi-way pots more numerous since more players are getting good pot odds to draw to a big hand. With many players in the pot, drawing hands (like four-flushes and open-end straights) go up in value, while mediocre pairs like those 7s and 5s go down in value."