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Vizualizar Versão Completa : Qual modalidade de poker requer mais técnica?



Shynoda
28-11-2009, 16:43
Oi pessoal, eu queria saber qual modalidade requer mais técnica/estrategia: texas hold´em, omaha ou stud? ou todas requer técnica/estrategia?? (se faltou alguma modalidade, podem falar também:))

Shynoda
28-11-2009, 21:31
técnica/estrategia

Eu me referi à habilidade:D...Eu tinha lido em algum lugar q o texas hold´em requer mais habilidades do que alguns outros jogos de poker...:spade:
Mas oq vc acham disso? realmente requer mais habilidade ou não?

Tex Wilde
28-11-2009, 22:01
Cara, eu só jogo holdem e 5 card draw (sei omaha também mas só joguei umas 50 mãos) e te garanto que no Hold'em a estratégia/habilidade é muito maior que no 5 cartd draw, já que no holdem você deve jogar sempre pensando em probabilidades matemáticas, o que torna o jogo muito complexo e difícil, apesar de parecer simples, do que no 5 card draw, que vai praticamente só da leitura que você tem do adversário, pra isso é importante ser um jogo live. Isso porque no 5 card draw só tem 2 rodadas de apostas e você só tem de informação as tells que pegou e o número de cartas que o o ponente trocou, já no holdem são 4 rodadas de apostas e você pode ver as cartas comunitárias, podendo associar com as tells que você pegou do adversário e usar isso para calcular a equidade de seus moves, ou seja, bem mais complexo. O omaha é semelhante.

RafaelRJ
28-11-2009, 22:20
Não esqueça que Omaha é flipaments, ou seja no longo prazo o EV de Omaha é ZERO, perdendo obviamente p o rake!

hahaha brincadeira, mas que é demoníaco, é

Petrillo
29-11-2009, 07:24
Ótima pergunta!

O que define a habilidade necessário para jogar uma partida de poker com sucesso, muda de modalidade para modalidade e de estrutura para estrutura.

As habilidades Cash são diferentes de SnG, que por sua vez são diferentes de MTT. E Stud requer algumas características diferentes em relação ao Holdem ou ao 5 Card Draw.


Diferente do xadrez que é um jogo de informações perfeitas, onde tu tens 100% dos dados representados no tabuleiro e na posição das peças, o poker tem informações imperfeitas, tu sabes algumas coisas com 100% de certeza e não sabes outras.


@ Modalidades.

Podemos dividir em três categorias: as fechadas (5 Card Draw e 2-7 Lowball), as com cartas comunitárias ou de flop (Holdem e Omaha), e as abertas (Stud e Razz). As modalidades fechadas são as que dão menos informações, depois as modalidades de flop estão num nível intermediário, e as modalidades abertas são as que tu tens mais informações.

Portanto, as modalidade abertas são menos atingidas pela variância do baralho. As modalidades de Draws são mais suscetíveis aos desmandos do aleatório. As modalidades de flop estão no meio termo.

@ Sobre a estrutura.

Temos três formas de apostas: os jogos com limite, os jogos limitados ao pote e os jogos sem limite.

Em termos de jogos, também são três formas: cash, SnG e MTT.

Cada estrutura com suas características.

Para em todas é necessário habilidade equivalente.

Também devemos comentar um fator importante, que são os stacks iniciais e o aumento dos blinds.

Quanto maior foi o stack inicial e mais lentamente subir os blinds, mas a habilidade é necessária. Neste sentido o cash levaria uma vantagem, pq você sempre pode estar deep e os blinds nunca sobem. Entretanto ele acaba se equivalendo em habilidade aos torneios SnG e MTT deep (com blinds subindo lentamente), pois em cash pode-se jogar com o bankroll e com o rakeback, aumentando a variância.

@ Resumo

As opções são muitas e cada jogo tem sua estrutura e forma, necessitando de habilidades especiais para cada uma destas combinações possíveis.

Mas para não ficar em cima do muro, na minha opinião, os jogos de maior habilidade são os jogos de Holdem, por ter a informação "na medida certa", nem informações demais (poker aberto) nem informações de menos (poker fechado).

E IMO, o jogo de maior habilidade é o Limit Holdem, tanto cash game como os MTTs Deep Stack. Aí o cara tem que ser fera!

@ Valeu!
Valeu pela pergunta!

Shynoda
29-11-2009, 10:28
caramba, eu sabia que poker tinha variações, mas eu não sabia que sao muitas
muito obrigado por terem tirado essa dúvida
oq significa: tells, flipaments, EV, MTT, deep stack e SnG?
eu tava vendo umas siglas em uma parte do forum, mas eu não vi essas (ou talvez eu proucurei na parte errada)

Vadiu
29-11-2009, 15:15
draw poker, tem todas fechadas = pouca informação
stud, razz e outros desse tipo, tem muitas cartas abertas = muita informação
holdem tem a medida ideal entre cartas fechadas e abertas,
creio q o omaha requeira mais habilidade matematica pq tem mais cartas fechadas, e o holdem requeira mais habilidade em leitura de mãos conforme o comportamento nas streets.

só jogo holdem entao sou suspeito pra falar.



Tells: qdo vc dá pistas de suas cartas com o comportamento, olhos, respiração, movimentos, etc
Flipaments: vem de coinflip, jogar uma moeda, ou seja 50% de chances. é a famosa baralhada, ir pela sorte.
Ev: Espected Value, valor esperado (essa vc proura no forum que tem até artigos sobre ele)
MTT: multi table tournament
Deep stack: qdo vc tem muito dinheiro/fichas no pot em relação ao big blind. se vc tem 5000 fichas e o BB é 10/20, vc tem 250big blinds. portanto está deep stack
SnG: sit and go

TostesBr
29-11-2009, 16:07
Qual modalidade requer mais técnica?
Cara, sinceramente eu acho que nenhuma. Eu falo isso porque acho que em nenhum tipo você vai ser absoluto e dominar o jogo ao ponto de não poder ser superado por ninguém.
Vá jogar contra o Farha pra dizer que Omaha não exige tanta técnica.
Pergunte ao Hellmuth se ele acha que o Hold'Em não necessita de tanta habilidade.
Aproveite e peça ao Mike Caro para dizer se o 5 card draw só envolve o número de cartas que você pede pra trocar.

Eu acho que a gente tende a dizer que a própria modalidade é sempre a que mais exige técnica, mas é por falta de conhecimento das outras variações.

Shynoda
29-11-2009, 18:45
e o holdem requeira mais habilidade em leitura de mãos conforme o comportamento nas streets.

só jogo holdem entao sou suspeito pra falar.

Como assim "leitura de mãos"??:spade:

TostesBr
29-11-2009, 19:06
Eu acho que ele quis dizer que a cada carta (a cada street) que é virada você tem que ter a habilidade de visualizar de que forma aquela carta pode mudar o jogo, como que os seus adversários se comportaram diante dela e como você deve agir se a decisão for passada pra você.

Cebola
29-11-2009, 19:11
Como assim "leitura de mãos"??:spade:
leitura de maos seria, a grosso modo, vc "chutar" as cartas que o oponente tem. Vc faz isso baseado em como o vilão joga [se é tight ou loose, passivo ou agressivo]; em como ele jogou ESTA mao [ se deu raise pf; se deu call no seu c-bet, ou se ele c-betou]

leitura de maos é uma coisa dificil e demanda pratica, eu sou ruim nisso ainda
;D

Marcelo
29-11-2009, 19:27
caramba, eu sabia que poker tinha variações, mas eu não sabia que sao muitas
muito obrigado por terem tirado essa dúvida
oq significa: tells, flipaments, EV, MTT, deep stack e SnG?
eu tava vendo umas siglas em uma parte do forum, mas eu não vi essas (ou talvez eu proucurei na parte errada)

Sobre as siglas e termos:

Primeira dica: passe o cursor do mouse por cima das siglas do fórum. Na maioria delas aparecerá uma caixa com a explicação.

Segunda dica: visite o nosso glossário (//pokerdicas.com/forum/glossario/). Se não encontrar o significado lá, nos avise!

:happy34:

Shynoda
30-11-2009, 11:07
tah blz:happy34:
opa XD, eu que proucurei errado, tinha mais 4 paginas, malz pelo mal entendido :D