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Vizualizar Versão Completa : como construir um BR mais rapido?



felps
19-11-2009, 05:00
daew galera, po to aqui terminando terminando umas mesas de sng e bateu uma duvida, qual a melhor maneira de construir um BR?

tipo eu to fazendo um tabling de 20 mesas de inicio e vo jogando ate terminar todas. ta indo tranquilo ate com um roi maior que 50% (apesar de eu tar jogando mal pra caramba, agora mesmo acabei de praticamente dar 4k em fichas pra um noob) no sng de 360players 10 cents e 90 players 25cents. o que ta chatiando é que mesmo com um roi bom eu demoro cerca de 3horas jogando pra ganhar algo em torno de 3 4 dolares...

eae o que vocês acham, como vocês fizeram? Será que ir pra uns dons de 1dollar? tentar uns sit go de 10 pessoas (os que eu mais odeio pq maioria dos meus finishes sao em 4th)

aguardo respostas

Fly Rush lao
19-11-2009, 06:28
Por enquanto tá otimo se melhorar estraga então continua assim se vc ganhar $3 por dia em 1 mes vc jah tem BR pra joga os Don's de $1.
Parece pouco mas naum pense diretamente no dinheiro, naum pense q são "apenas" $4 mais sim 16 buy-ins!!!!!!

Faz gestão e cuidado pra naum tiltar e perder tudo igual eu jah fiz inumeras vezes!!!!!!

T+

Petrillo
19-11-2009, 06:41
Grande Felps!!

No poker não podemos ter pressa. Nem quando estamos jogando, nem fora das mesas.

Faça a gestão de bankroll e divirta-se. O resto é consequência.

Outra coisa: tu não acha que ganhar US$1/hora tá ótimo? Quanto é teu bankroll??

Se tu ganhar US$1/hora e jogar 3 horas por dias, 20 dias por mês, no final de um ano tu terás ganho US$720,00. Tu não acha que está bom??

A maioria dos jogadores de NL5 não tem esta taxa de ganhos... Talvez até de NL10...

Por último: qual é a pressa?

Muito cuidado cara, este é o jeito perfeito para se frustrar no poker. Vá devagar, não coloque mais que 2% do teu bankroll nas mesas ao mesmo tempo e divirta-se. Se tu der o passo maior que a perna (não fazer a gestão do bankroll adequada) a chance de se dar mal é imensa. Fazer uma gestão do bankroll ruim é o caminho seguro para o buraco (//pokerdicas.com/forum/discussao-geral-sobre-poker/127-caminho-seguro-para-buraco.html?highlight=caminho+seguro)!

Estudo este assunto aqui no fórum, pois foi, é e sempre será amplamente discutido, por se disparado a coisa mais importante que um jogador de poker deve saber! :happy34:

Amigo, se tu tens este lucro de US$1/h jogando SnGs de $0,25 e $0,10, sinta-se um vencedor!!

Quando tu tiver US$ comece a jogar torneios de $1,10 e vai subindo bem devagar. Tu não vai se arrepender de seguir isto que estou dizendo.

Mas se tu não seguir, blz! Boa sorte, pq tu vai precisar! :D

Um grande abraço! :happy34:

cozar
19-11-2009, 10:20
Tu vai se arrepender de seguir isto que estou dizendo.


Acho q vc escreveu errado ai.

Vadiu
19-11-2009, 10:56
daew galera, po to aqui terminando terminando umas mesas de sng e bateu uma duvida, qual a melhor maneira de construir um BR?

tipo eu to fazendo um tabling de 20 mesas de inicio e vo jogando ate terminar todas. ta indo tranquilo ate com um roi maior que 50% (apesar de eu tar jogando mal pra caramba, agora mesmo acabei de praticamente dar 4k em fichas pra um noob) no sng de 360players 10 cents e 90 players 25cents. o que ta chatiando é que mesmo com um roi bom eu demoro cerca de 3horas jogando pra ganhar algo em torno de 3 4 dolares...

eae o que vocês acham, como vocês fizeram? Será que ir pra uns dons de 1dollar? tentar uns sit go de 10 pessoas (os que eu mais odeio pq maioria dos meus finishes sao em 4th)

aguardo respostas

Qdo não tiver mais esse pesar, vc sobe de level.

C vc ta conseguindo manter esse ganho, fica. Fique sempre onde vc ganha mais dinheiro. não vá pelo ego, vá pela $$$

Nakamura
19-11-2009, 12:12
C vc ta conseguindo manter esse ganho, fica. Fique sempre onde vc ganha mais dinheiro. não vá pelo ego, vá pela $$$

Eheheh gosto desse modo de pensar do vadio ! :thumbsup:

Petrillo
19-11-2009, 13:24
Acho q vc escreveu errado ai.

Corrigido! Obrigado! :)

Minored
19-11-2009, 13:34
+ rapido = + risco

simples assim

felps
19-11-2009, 14:04
é parece que nao tem jeito, o chato mesmo é que nossa é um desgaste foda e um tempo grande na frente do pc so jogando, com pouca grana parece mais um trabalho escravo... e se eu falo pra minha mae que to no pc fazendo isso por um ou dois dolares acho que ela me da um tiro akakakakaka, mesmo assim vlw galera daqui um tempo eu posto aqui se a banca ta melhor se ja to em snd de 1 2 dolla XD

Marcelo
19-11-2009, 14:53
Realmente pressa não combina com gestão de bankroll.

Não conte em $$$, conte em bb/100 ou em ROI. Só assim você poderá comparar quando subir de níveis.

btw, edita ai sua localização no seu perfil.

Simão
19-11-2009, 15:56
Pressa não rola mesmo, eu fiquei uns 6 meses jogando o NL 2 e acho que a média de ganho deve estar na casa dos $2 por dia, agora subi pra Nl 5 aumentou pra uns $4 a $5,,,,o negócio é ter paciência que o resultado vem com o tempo. Se tentar acelerar pode quebrar rapidinho.

cozar
19-11-2009, 15:59
Kara, esqueçe o $ pense em buy-ins como o Flu Rush Lao disse, vc tah ganhando muito msm em buy-ins, e se continuar assim logo logo vc jah vai tar jogando highstakes, ai eu kero ve vc consigui ganhar tantos buy-in como tah ganhando agora, entaum aproveita ai e vai subindo sempre q possivel.

felps
19-11-2009, 16:15
é vo fazer isso, eu tava vendo meu report ta um desfiladeiro hhaha, se eu mostrar isso agora nego vai achar que sou doido, mas so agora comecei a jogar serio quando tiver uns 1000 2000 games jogando serio eu posto aqui pra nego avaliar... vo completar meu perfil btw

china
19-11-2009, 16:57
Meu conselho é grindar..grinda, grinda muito.
Quer subir de nível ? Ao invés de 3 horas, joga 4, jogar 5, jogar o máximo que conseguir no seu A game.
Tá jogando 20 mesas ao mesmo tempo ? Tenta 21, tenta 22.
Eu jogava 6-max 8-tabling e não parei enquanto não passei pra 12. Hoje jogo 12 sendo 8 fast confortavelmente, e pretendo subir pra 14 brevemente.

cozar
19-11-2009, 17:07
Meu conselho é grindar..grinda, grinda muito.
Quer subir de nível ? Ao invés de 3 horas, joga 4, jogar 5, jogar o máximo que conseguir no seu A game.
Tá jogando 20 mesas ao mesmo tempo ? Tenta 21, tenta 22.
Eu jogava 6-max 8-tabling e não parei enquanto não passei pra 12. Hoje jogo 12 sendo 8 fast confortavelmente, e pretendo subir pra 14 brevemente.

Wow, 12 mesas jogando 6-max, se eh loko, huehueheuue:D, mal jogo isso em Fullring, se for speed eu q fico loko entaum, mais cada um eh cada um. Que limite vc joga China?

china
19-11-2009, 17:26
Wow, 12 mesas jogando 6-max, se eh loko, huehueheuue:D, mal jogo isso em Fullring, se for speed eu q fico loko entaum, mais cada um eh cada um. Que limite vc joga China?

Minha história é meio engraçada...rsrs...até meados desse ano eu era um NL50er, resolvi jogar uns MTTs e tal e bateu um bom, grande. Já tinha uma certa experiência em live e já tinha ido pra Vegas ano passado. Resolvi vender meu bank todo e ir nesse ano novamente pra jogar um evento da WSOP (quase bateu ITM, mas quaaase...mas isso é outro história..rsrs) e mais alguns eventos menores durante 2 semanas e dizimei meu bank online. Sobrou uma grana legal no live por conta do cash (nos casinos menores a $1/$2 é um sonho...), mas não quis vender nada com esse dolar baixo até porque pretendo ir novamente ano que vem. Aquele clima de Vegas e de WSOP de lá é foda demais !
Como não sou e nem quero ser pró, voltei pra NL2 em agosto, isso mesmo NL2 !!! Com $100 e let´s grind it all again. E agora em novembro consegui voltar pra NL10.
Mas eu consigo jogar essa qtde de mesas ao mesmo tempo usando o HM em conjunto com o table ninja em modo stacked, que é um software que controla 'n' mesas ao mesmo tempo, já setando valores pré-definidos de apostas nas streets, highlightando (existe isso ? rsrs) mesas que requerem action, dando rebuy pra 100 BBs automaticamente e muitas outras coisinhas interessantes que te facilitam a vida. Isso juntamente com alguns scripts AHK claro.

cozar
19-11-2009, 17:39
Legal China, depois dessa WSOP nem sei se eu vou querer ir algum dia (se possivel), pena q naum bateu um ITM pra vc. Mais keep grinding and lets go WSOP dinovo. hueehuehue. Abraço!

felps
19-11-2009, 20:12
aehue po massa, eu tb uso table ninja ta quase expirando nao sei se compro tem uns outros free porai seila não importa, tb eu ontem fui pra 25 tables, eu sempre fui meio viciado em games gosto bem de action. tb uso um joypad pra tudo, mudar as mesas, registrar em torneio, faço tudo que preciso com o controle dai viro o sofa pro pc deixo um café do lado
e lets go... geralmente em 20 tables fico em 5 a 3 itm, como eu entro so em um momento nas mesas no final eu posso fazer jogadas melhores ja que so sobra algumas tables. sinceramente eu acho bem facil fazer isso em mesas de 10 pessoas, principalmente pq vc nao fica entediado, vo tentar aumentar isso até uns 30 no minimo.

prof_anselmo
19-11-2009, 20:20
posso te dizer uma coisa?

esse tempo chato que vc diz ser, na verdade é a melhor escola de paciência necessária no poker

Petrillo disse tudo quando falou que pressa é a forma mais rápida de se frustar no poker...

pratique a paciência, é uma das melhores ferramentas para o êxito no poker.

E gestão de bk, pra não correr riscos..

e lembre-se - dinheiro do poker é do poker...

cuidado com os cashs ... leva algum tempo para dominar ... e a nl2 é ainda mais difícil, aumentando a variância..caso vc não tenha domínio dela.

Para saber se tá bem... jogue os frees que há por aí.... itm é muito EV e saberá se está conseguindo ajustar sua estratégia nesses fields difícieis...

agora tenha calma amigo
eu sugiro..
1 hora de jogo, para cada 2 de leitura.. o que acha... faça isso

Bini
20-11-2009, 15:30
continua assim que ta bom, nao sei qts jogos vc jogou pra ter roi de 50% mas se chega a 1000 jogos ta sensacional, mesmo o nivel sendo mais fraco nesses sitgos de alguns cents... eu hj em dia jogo com banca de 200 buyins pra vc ter ideia os sitgos de 3.3 e 6.5 de 90 pessoas. Uma sugestao boa eh tentar jogar 12 mesas constantemente, vc perde mto tempo por esperar acabar suas 20 mesas, pode ter certeza que sua winrate vai subir mto se vc manter um numero de mesas constante, eu to mantendo 16 pq eh o maximo do ft e antigamente fazia = vc, esperava acabar todos pra abrir mais, depois que comecei a manter as mesas o lucro/tempo melhorou d++; no comeco vc vai pensar que vai ser dificil por causa que nao vai se concentrar nas finais, mas acredite, em sitgo isso nao faz diferenca... nao eh como cash. cash se vc jogar 2 mesas concentrado sera mtui mais lucrativo que jogar 6 mesas desconcentrado, sitgo eh o contrario, apenas abra as 12 mesas e va jogando, sempre mantendo 12, aconselho jogar em cascate e qd chegar nas finais ou semi finais puxe elas pro lado pra poder ver as acoes dos jogadores mesmo quando nao esta na mao, se necessario jogue com as telas no menor tamanho possivel, isso tbm nao faz diferenca a nao ser que use holdemmanager ou o PT.
valeuu espero que ajude.
quanto ao que o cara de cima falou sobre estudar 2h pra cada 1h de jogo, acho q ele ta loco... eu jogo poker a 5 anos e tenho uns 40k de profit, hj to jogando sits de 3.3 e 6.5 pq fiz cashout e comprei 1 carro e nunca li 1 livro de poker intero eu no maximo li sobre poker 1/1000 do tempo q passei jogando poker, nao estou falando q nao se deva estudar, acho q se deve, acho q eu falho nesse ponto mas o q o cara falo eh insano... nada melhor para aprender que jogando, tente fazer o seguinte em relacao ao estudo, jogue 4hrs seguidas e estude 1h apos a secao, se fizer isso ja sera >>>MTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!<<<
ps: 2 monitores ajuda bastante... assim vc joga o q eh importante pra um monitor no tile tables, o resto fica no otro em cascate

china
20-11-2009, 15:39
posso te dizer uma coisa?

cuidado com os cashs ... leva algum tempo para dominar ... e a nl2 é ainda mais difícil, aumentando a variância..caso vc não tenha domínio dela.



O dia que a NL2 for difícil eu sou a Carmem Miranda

cozar
20-11-2009, 17:17
O dia que a NL2 for difícil eu sou a Carmem Miranda

:D

Calma ai, pra quem nunca jogo cash pode até ser.

felps
20-11-2009, 18:01
po cara vo mostrar meu report.. tenho cerca de -110 na vida de poker e 550 torneiors... mas o que vale é a partir do dia 16/11/2009. aidna nao tenho base entao para ver meu roi mas ta indo pelomenos... fiz muita cagada entrei nuns limite mtu alto e joguei mtu mal isso quebro uns 100 dollar agora sobou pouco e to recuperando devagar XD... (to jogando melhor tb ontem joguei o que considero meu melhor des de que comecei o poker (3 meses akkaka) e agora so jogo 25 torneios não turbos) btw ta ai Official Poker Rankings FILPSBR Poker Ratings, Results, Statistics (//www.officialpokerrankings.com/pokerstars/filpsbr/poker/results/82B16515A16C4B43B80257AAAACE29C9.html?t=2)

loguem pra ver os torneios com 0 de lucro. meu nick na ps é filpsbr

e bah nao sei de onde tirei que meu roi é 50% aeheaueauae viajei legal.... mas ta indo isso qe importa

felps
20-11-2009, 18:05
continua assim que ta bom, nao sei qts jogos vc jogou pra ter roi de 50% mas se chega a 1000 jogos ta sensacional, mesmo o nivel sendo mais fraco nesses sitgos de alguns cents... eu hj em dia jogo com banca de 200 buyins pra vc ter ideia os sitgos de 3.3 e 6.5 de 90 pessoas. Uma sugestao boa eh tentar jogar 12 mesas constantemente, vc perde mto tempo por esperar acabar suas 20 mesas, pode ter certeza que sua winrate vai subir mto se vc manter um numero de mesas constante, eu to mantendo 16 pq eh o maximo do ft e antigamente fazia = vc, esperava acabar todos pra abrir mais, depois que comecei a manter as mesas o lucro/tempo melhorou d++; no comeco vc vai pensar que vai ser dificil por causa que nao vai se concentrar nas finais, mas acredite, em sitgo isso nao faz diferenca... nao eh como cash. cash se vc jogar 2 mesas concentrado sera mtui mais lucrativo que jogar 6 mesas desconcentrado, sitgo eh o contrario, apenas abra as 12 mesas e va jogando, sempre mantendo 12, aconselho jogar em cascate e qd chegar nas finais ou semi finais puxe elas pro lado pra poder ver as acoes dos jogadores mesmo quando nao esta na mao, se necessario jogue com as telas no menor tamanho possivel, isso tbm nao faz diferenca a nao ser que use holdemmanager ou o PT.
valeuu espero que ajude.
quanto ao que o cara de cima falou sobre estudar 2h pra cada 1h de jogo, acho q ele ta loco... eu jogo poker a 5 anos e tenho uns 40k de profit, hj to jogando sits de 3.3 e 6.5 pq fiz cashout e comprei 1 carro e nunca li 1 livro de poker intero eu no maximo li sobre poker 1/1000 do tempo q passei jogando poker, nao estou falando q nao se deva estudar, acho q se deve, acho q eu falho nesse ponto mas o q o cara falo eh insano... nada melhor para aprender que jogando, tente fazer o seguinte em relacao ao estudo, jogue 4hrs seguidas e estude 1h apos a secao, se fizer isso ja sera >>>MTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!<<<
ps: 2 monitores ajuda bastante... assim vc joga o q eh importante pra um monitor no tile tables, o resto fica no otro em cascate


vlw pelas diacs man mas seila tavez mes que vem eu ja faça o que tu falo de manter sempre varias mesas... tentei fazer isso a uns dias atraz e deu umas confusões mentais ahhahaha btw ty

china
20-11-2009, 21:46
:D

Calma ai, pra quem nunca jogo cash pode até ser.

aí sim claro, mas falar que é difícil é no mínimo risível.

Marcelo
21-11-2009, 12:45
Minha história é meio engraçada

Muito legal sua história.

Sobre NL2, não diria que é difícil, mas eu tentei jogar uma época na qual estava "me achando o máximo" e me dei mal, tentando fancy plays, etc. É só jogar o ABC e pronto ;)

MiH
01-12-2009, 11:58
daew galera, po to aqui terminando terminando umas mesas de sng e bateu uma duvida, qual a melhor maneira de construir um BR?

tipo eu to fazendo um tabling de 20 mesas de inicio e vo jogando ate terminar todas. ta indo tranquilo ate com um roi maior que 50% (apesar de eu tar jogando mal pra caramba, agora mesmo acabei de praticamente dar 4k em fichas pra um noob) no sng de 360players 10 cents e 90 players 25cents. o que ta chatiando é que mesmo com um roi bom eu demoro cerca de 3horas jogando pra ganhar algo em torno de 3 4 dolares...

eae o que vocês acham, como vocês fizeram? Será que ir pra uns dons de 1dollar? tentar uns sit go de 10 pessoas (os que eu mais odeio pq maioria dos meus finishes sao em 4th)

aguardo respostas

Ae..

o que significa "sit and go" e "tabling" ?

valeu

felps
01-12-2009, 14:48
sit go torneios que vc senta e quando enche ate um limite começam e tabling nesse caso é varias mesas ao mesmo tempo

Marcelo
01-12-2009, 16:27
Ae..

o que significa "sit and go" e "tabling" ?

valeu

Sobre as siglas e termos:

Primeira dica: passe o cursor do mouse por cima das siglas do fórum. Na maioria delas aparecerá uma caixa com a explicação.

Segunda dica: visite o nosso glossário (//pokerdicas.com/forum/glossario/). Se não encontrar o significado lá, nos avise!

:happy34:

R.MikkelseN
01-12-2009, 16:33
Marcelo eu to meio perdido hoje cara ...
teria como vc da uma força pra mim achar o post sobre gestao de BR ?
quero dar uma lida para cuidar melhor do meu cara .
se nao for pedir mto deixa o link do caminho por aqui por favor !
um abraço

fonteles
28-04-2011, 16:08
Po Felps voce falou algo que lembra muito o meu caso. Eu comecei a aproximadamente um mes a minha peregrinaçao no mundo do poker online com 25 doletas no FTp e em uma semna , soh nos sits de 2, 9 handed e as vezes 90, consegui algo surreal: fui para cento e poucos dolares. Deste cento e pouco fui para 250 jogando os de sng de 5 ninehanded. dai subiu pra cabeça neh. Soh que comecei a jogar mal e variancia (olha a desculpa) baixei pra 200. De lça pra ca soh nos sng de 5 to nessa fazendo uns 5, 10 dolares por dia (nao ta muito bom, pensei). Mas pensando bem ta excelente. Comecei a me perguntar cade a subida, cada os cascalho e tal, mas a pressa eh inimiga da perfeicao e decidi me concentra em jogar apenas 2% do BR apenas 1 mesa para meconcentrar nas nuances do jogo, e nao em houly rateou lucro, mais no estudo. Depois desse pensamento zen, eu desencanei e o foco nao eh soh o lucro mas o estudo. Vai nessa que eu acho que vc se da bem.

prof_anselmo
28-04-2011, 16:38
palavras de ordem:

gestão de bankroll
paciência
sem pressa
Estudo
Prática
discussão no fórum
dar ouvidos aos mais experientes

acho que deu pra entender.

Esqueça esse negócio de pular estágios/etapas do aprendizado.

O fato de ter subido e descido para os 200 dólares, não quer dizer que você falhou, isso fez parte do seu aprendizado, e que veio em boa hora. Pois ainda está nos micro. Imagina se estivesse em uma NL 2000 por exemplo? Poderia ser muito mais caro esse aprendizado

não tenha pressa, se pergunte do porquê você ganhou e também do porquê você perdeu. Pois se você não souber o real motivo da vitória ou da derrota, aí sim você tem motivos de sobra para se preocupar quanto ao seu futuro no poker.

Toda a consequência que vier a ter, tem que ser baseado em algum referencial que sustente a sua estratégia ok?

grande abraço

icemanjr0
29-04-2011, 11:59
Realmente Bankroll com pressa é só perder tempo, pois por mais que buscaremos usar os 2% basico, quando temos um poko a mais nos empolgamos e jogamos além daquilo que temos, e com certeza logo perderemos. Da uma lida ae neste blog >>> //pokerdicas.com/forum/blogs/icemanjr0/151-bankroll-comeco-de-tudo.html#comment3655 Abraços...

fonteles
29-04-2011, 13:50
Isso é verdade prof.

Acredito que o motivo foi realmente muito fluxo de jogo. Tenho a experiencia apenas dos sit do rox e do stars. Começando agora no FTp.

A razão da incrivel - e até inesperada subida - acredito foi muito fluxo de jogo. 6/ 8 telas ao mesmo tempo nos 2+25 9 handed jogando piloto automático nit no inicio, e seletivamente agressivo depois. mas mesmo assim, nunca me dei ares de superioridade, muito pelo contrario. Sempre que eu pego um Sklanski, um Miller, um Malmuth, eu vejo como eu sou ignorante.

Por exemplo até semana passada eu não sabia definir ao certo o que era ROI, taopouco o que é o importanmte conceito de equidade de torneio.

Mas foi muito fluxo mesmo. Mas a minha avidez por informação sempre me pos os pés no chão. Sou um completo small blind ainda, com lucros modestissimos, algo com 10/15 dolares ao dia, mesmo sendo muito pricipiante ainda. O gerenciamento de banca realmete é algo que me deixa perplexo de como realmente é possivel se jogar poker. Com um gerenciamento solido é possivel lucrar.

Tanto que eu deixei de lado as inumeras telas, e estou me concentrando mais na escola que é a "leitura de oponentes". estou construindo uma verdadeira database aki em casa.

E outra coisa: estoque de caneta e papel, pq o estudo deve ser brutal.

Regra dos 2% sempre. Quando a segurança no nivel for boa, acredito que possa ser possivel a regra dos 5 %.