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Vizualizar Versão Completa : nl100(FR) - set menor vs check/raise de regular bom



cozar
12-11-2009, 16:50
$0.5/$1 No-Limit Hold'em (9 handed)

Known players:
SB = ($105.03)
BB = ($106.48)
UTG1 = ($114.18)
UTG2 = ($100.00)
MP1 = ($110.64)
MP2 = ($100.50)
MP3 = ($176.00)
CO(Hero) = ($101.68)
BU = ($238.19)


Preflop: Hero is CO with 2//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/diamond.png, 2//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/heart.png.
2 folds, MP1 raises to $3.00, 2 folds, Hero calls $3.00, 2 folds, BB calls $2.00.

Flop: ($9.5) 5//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/heart.png, 2//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/spade.png, 8//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/diamond.png (3 players)
BB checks, MP1 checks, Hero bets $6.77, BB raises to $17.00, MP1 folds, Hero??

Foi contra um regular bom,
Stats: 9/7/2.2/2.4K

O que fariam???

Simão
12-11-2009, 16:59
Situaçãozinha chata ele te colocou ein, mas se tu ta dizendo que ele é regular bom, com essas stats, deu só call no BB, eu fodaria, o cara é ultra-tight, se tivesse um overpair teria 3-betado o PF, o call dele pode significar um par médio/baixo.

Dieisonstein
12-11-2009, 17:09
Realmente situação complicada, com esses stats eu daria fold tb.

Vadiu
12-11-2009, 17:50
eu pago como um float por valor, como ele é um regular, sabe que vc pode ter errado o flop e ta apostando pois acha q vc deu um "cbet" no open raiser do preflop.

além disso ele pode ter 99 e TT no range de limp dele, embora acho q ele squeezasse com essas mãos.

creio q se tivesse realmente tricado ia dar call no flop, já q vc demonstrou a agressividade.

Colocaria ele em um 89, 78, ou mais provável, 67.

Antonucci82
12-11-2009, 18:58
Bom, ele tá representando um set, e talvez JJ-99 aí.

Provavelmente o melhor é o fold mesmo, pelas stats dele.

Agora, vc pode ir de call e reavaliar o turn, só não acho legal vc voltar no flop pq ele vai dar muck nessas mãos (ou num draw) e se atolar apenas quando estiver te destruindo.

Se ele é regular e bom, ele sabe usar as stats dele, e se o raise for por informação ele pode estar usando a imagem pra levar o pote, já que é horrível pra vc continuar nesse bordo.

Eu faria o call no flop, no turn e shove/value bet no river se decidisse me atolar..

Antonucci82
12-11-2009, 19:07
Pô agora que vi que é 9-handed. Eu largava tb, esquece o resto.

Vadiu
12-11-2009, 19:25
ele tinha algum historico de slowplayar AK?

posso postar essa mão no p2p pra ver o q eles respondem?


Existe um ditado que diz que se vc tiver um set quebrado e não perder muita grana é pq vc não jogou ele direito

Rafael T.
12-11-2009, 21:33
Não concordo com o ditado não Vadiu. Ele vale pra maioria das situações, mas nem sempre imo.

@hand
É realmente uma situação chata mesmo, pq ele basicamente representa só 33-JJ com o call dele pf OOP. Esse raise flop acho que ele pode dar sim com 99-JJ. Difícil, mas acho que eu foldo por me sentir muito desconfortável jogando com ele me dando c/r. Ele é NIT, po!

Minored
12-11-2009, 22:11
eu nao foldo isso ae nao
isso é tudo que voce quer num set, board rainbow e desconectado
3bet nele

cozar
12-11-2009, 22:15
ele tinha algum historico de slowplayar AK?

posso postar essa mão no p2p pra ver o q eles respondem?

Pode sim Vadiu, fica a vontade pra posta onde quiser.

Bom eu vou falar o que eu fiz, eu foldei no flop msm, fiquei sem tempo, nem me lembro se era mesa turbo, talvez era, mais eu penso q ele tinha acertado o set msm, mais me arrependi de não ter dado o call só pra ver a reação dele no turn, eu sei que AK QQ+ é certeza q ele tinha squeezado a parada preflop, nessas 2.4k hands ele nunca fez slow preflop com premiuns e nem tem lógica pra um regular dar call com uma mão forte dessas pra jogar um pot multiway e fora de posição. Eu acabei de ver as mãos premiuns dele e ele sempre dá 3bet pra proteger, então o range é JJ pra baixo msm.

cozar
12-11-2009, 22:22
eu nao foldo isso ae nao
isso é tudo que voce quer num set, board rainbow e desconectado
3bet nele

Mas nem sempre é facil assim, como o board é rainbow e ele não é o pf raiser não tem lógica ele fazer isso sem uma mão realmente boa, o range dele fica bem mais fechado e mais forte, se ele fosse o PFR eu atolaria facil esperando um +QQ. O range dele ali é provavelmente 55 e 88 - JJ. A 3bet não é melhor decisão nesse tipo de adversário, ele é um regular bom e não vai atolar sem 55 ou 88. O call era provavelmente a jogada mais certa, mais agente tá ai pra aprender msm. Abraço! :happy34:

Rafael T.
12-11-2009, 22:31
Pra que dar call se vc acha que tá atrás cozar? Imo não existe nenhuma chance dele dar check turn depois dessa jogada no flop. Se for dar call flop tem que continuar no turn, se não o call não faz nenhum sentido.

Se vc der call aí, já tem que ter um plano pro resto da mão, e c/f turn simplesmente não é um bom plano pq vc vai simplesmente ter doado seu dinheiro pro cara imo.

Eu acho que foi nice fold.

Antonucci82
12-11-2009, 22:35
O ditado de quebrar com set é do Dan Harrington, mas será que numa situação óbvia dessas tendo comprometido pouco $$ ainda é correto ir pro chão?

Eu nunca joguei nada full ring além de NL2, sempre joguei 6 max (NL10-NL20), mas a galera já é mais tight por natureza, ou não?

Eu não gosto de fazer o call nesse raise no flop em 6-max se não pretendo me atolar, pq 90% dos regs e fishes lá vão apostar no turn sem nada, mas não sei se isso se aplica ao level da NL100.

@viagem: acho que com QQ era um squeeze bem std na NL10, que dirá na NL100, vou editar meu post lá, tava dormindo.

cozar
12-11-2009, 22:42
@viagem: acho que com QQ era um squeeze bem std na NL10, que dirá na NL100, vou editar meu post lá, tava dormindo.

Eu por exemplo 3betava ali no preflop até com JJ.

cozar
12-11-2009, 22:46
Pra que dar call se vc acha que tá atrás cozar? Imo não existe nenhuma chance dele dar check turn depois dessa jogada no flop. Se for dar call flop tem que continuar no turn, se não o call não faz nenhum sentido.

Se vc der call aí, já tem que ter um plano pro resto da mão, e c/f turn simplesmente não é um bom plano pq vc vai simplesmente ter doado seu dinheiro pro cara imo.

Eu acho que foi nice fold.

Eu pagaria pelo simples fato do raise ser pequeno, e por que se no turn ele betasse 2/3 ele tava trincado ( IMO ele iria betar 2/3 se tivesse trincado ali pra ir all-in no river), e betaria menos ou nada se ele tivesse só um pocket pair( talvez não, talvez ele betaria 2/3 tambem, mais não seria comum dele isso), mais vendo bastante com ele joga sets, concordo q foi um bom fold msm.

cozar
12-11-2009, 22:50
Só complentando, como eu não sabia se ele fazia slowplay ou dava raise com set, "na hora" foi mal fold. Mais sei lá é estranho de pensar isso, o que é certo é q ou eu perdia muito ou ganhava pouco com esse tipo de adversário nessa situação.

Vadiu
12-11-2009, 23:11
NL100: botton set vs reraise flop (bb who call pfr 3way) - Small Stakes Pot Limit and No Limit - Small Stakes Poker Forum (//forumserver.twoplustwo.com/39/small-stakes-pl-nl/nl100-botton-set-vs-reraise-flop-bb-who-call-pfr-3way-631830/#post14526765)

vamos ver o q eles acham