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Vizualizar Versão Completa : Full Tilt - 35K Guaranted - PUSH ou FOLD



bobkirst
04-11-2009, 05:44
E a galera tranquilo ??
Estou aki postando pra vcs uma mao da mesa final deste torneio que estava jogando ateh agora pouco ... Field de 1888 jogadores ... Raramente posto maos aki ... entao tenham paciencia hehehhehe gostaria de saber o que vcs fariam na minha situação pois hesitei um poko ....
Este torneio tem Buy in the $26 e eh doouble stack ( soh pra esclarecer joguei ele atraves de um satelite de fulltilt points, minha banca nao comporta esses torneios mas ja que ganhei a entrada resolvi tentar a sorte )

Full Tilt Poker Game #15784201251: $35,000 Guarantee (115523154), Table 113 - 12000/24000 Ante 3000 - No Limit Hold'em - 2:24:30 ET - 2009/11/04
Seat 1: bobkirst89 (244,936)
Seat 2: NickSKN88 (550,090)
Seat 3: faltaenvido (533,215)
Seat 4: tommus (371,721)
Seat 5: ibetbackdoors (607,862)
Seat 6: blur5f6 (759,458)
Seat 7: TyrionLannister (425,956)
Seat 8: Rombast (859,492)
Seat 9: hobbydob (1,311,270)
bobkirst89 antes 3,000
NickSKN88 antes 3,000
faltaenvido antes 3,000
tommus antes 3,000
ibetbackdoors antes 3,000
blur5f6 antes 3,000
TyrionLannister antes 3,000
Rombast antes 3,000
hobbydob antes 3,000
TyrionLannister posts the small blind of 12,000
Rombast posts the big blind of 24,000
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to bobkirst89 [:Qc :Ad]
hobbydob folds
tommus: had 10s
bobkirst89 has 15 seconds left to act
bobkirst89 has requested TIME

Abraz a todos galera

Marcelo
04-11-2009, 09:50
Bob, primeiro não sinta vergonha de postar mãos aqui! Vou mover para a seção correta.

Chegou na mesa final? Que sucesso amigo!

Sem considerar outros fatores, temos você short-stack com M=4. Hora de fazer alguma coisa. Acho que é situação típica para all-in pré-flop sem pensar duas vezes. Uma coisa a se pensar é que o chip leader foldou antes de você, então não vai ser fácil para ninguém pagar seu all-in (o maior M dos restantes é perto de 10). Então é all-in torcendo para ninguém pagar, pois acho que só vão pagar com mãos razoáveis. Mas sua mão só está muito mal contra 4: AK, AA, KK e QQ

Eu só faria diferente em situações muito específicas, tipo se a mesa estivesse muito agressiva eu pensaria em dar limp-re-raise.

Fabio
04-11-2009, 10:10
Congrats man, que puta resultado!!!

O que o Marcelo disse é exatamente o que eu faria, push por estar short e ter a possibilidade de levar 63k sem abertura das cartas.

Agora td depende de como vc esta analisando a mesa, não é pq chegou na ft que vai arriscar horas de torneio né? mas AQ imo da p/ ir.

Dieisonstein
04-11-2009, 10:38
Olha com esse M ai, eh push amigo, chip foldou, acho que ninguem vai pagar, e se pagar dificilmente vc vai estar mtu atras, provavel coin flip.

bobkirst
04-11-2009, 11:34
Valew ae galera pela ajuda ....
Vou dizer aki pq hesitei sem dizer o resultado final da mão ... Na minha cabeça surgiram pros e contras para push ...
- pros: eu tava short ... calculei o M e achei que realmente era hora de agir ... e como o Marcelo citou eu tava atras de poucas maos ... fora a possibilidade de 63k em ficha sem precisar de ver flop como o Fabio disse .... alem do mais dobrando eu naum estaria tao longe do chip leader
- Contras: estava jogando o torneio a 6 horas e meia e ter chegado a essa final table pra mim foi inesperado ... ai comecei a ver as premiãções e ai surgiu a dificuldade: se perdesse em 9o ganharia $540 nada mal pra um bi de 600ftp ... mas se terminasse em 8 ganharia $730 e dai pra frente soh piorava 7o $1200 6o $2100 5o $3200 o lider levava nada menos que $9300 ... e a galera tava agressiva .... naum custava nada alguem mete um all in atravessado e sobra posição pra mim ... essa foi minha unica duvida ... agente olha pros premios ou pego final table vamo tenta crava e joga de maneira correta ???
Desde ja valew ae moçada
Abraz

Tex Wilde
04-11-2009, 12:50
Também tenho esse problema, quando chego ITM começo olhar pra premiações e ver a diferença entre cada colocação, dai começo jogar mais tight esperando que os outros se eliminem pra mim garantir melhores posições. Mas sinceramente acho que isso é um erro. A gente tem que se manter só até ficar ITM, depois disso o objetivo é ficar em 1º, se cair antes azar, pelo menos é o que eu penso.

Abraço e parabéns pela colocação, seja lá qual tenha sido. :happy34:

Rafael T.
04-11-2009, 13:20
Cara é totalmente -EV foldar isso aí, assim como é totalmente -EV ficar foldando pra conseguir mais dinheiro. É muito melhor jogar da maneira correta, e se ganhar ir pra briga pelo título do que arriscar fazer um fold e ninguém cair antes de vc. Esqueçam os prêmios nesses momentos, dá shove e torce. Se perder, GG! Sua jogada foi +EV no longo prazo.

Cebola
04-11-2009, 13:28
push sem medo de ser feliz
se alguem pagar e perder, paciencia, vc fez o correto pq estava short
se alguem pagar com pp baixo/medio e bater suas overcards melhor ainda e vc pode ganhar até mais do q esperava

parabens pelo resultado !

Marcelo
04-11-2009, 13:45
bob, seu raciocínio de foldar só conta se duas condições acontecem:


Seu M é bom e permite jogar tight
Se o pessoal estiver mega agressivo.


Não parecia ser o caso. Se você esperasse, teria que entrar com uma mão ruim. Veja que se você está short, maior é a chance do pessoal forçar pra cima de você e esperar você ser comido pelos blinds.

Raiser
04-11-2009, 15:04
parabens pela ft

qto a jogada, estando short com AQ na ft eh insta all in para tentar dobrar e voltar ao game ou levar as blinds e antes e respirar mais um poko ateh xegar otra hand pra push

vc deu push or fold nessa hand?

em que position vc termino nesse game?

abraço

bobkirst
04-11-2009, 15:26
Ae galera valew memo pelos comentarios ...
Eu acabei dando PUSH nessa mão ... tb achei que meu M não me permitia mais esperar apesar das posições ... fato eh que o vilao chamou com KK ... mas sem stress ... acho que como a maioria disse fiz o certo então ... GG pra mim ... como disse entrei no torneio a partir de um satelite de 1200 ftp ... e acabei caindo nessa mao em 9o lugar ... premiação excelente de $540 ... to muito feliz pelo FT ... field de 1880 players ... quero aproveitar aki pra agradecer o Douglas ( cachacina ) que começou jogando o torneio comigo e foi ateh o fim .. fomo forme ateh as 5:30 da manha ... e mais uma vez ae obrigado a galera do PD pelo aprendizado
Abraz moçada .. segue a mao na integra ...

Full Tilt Poker Game #15784201251: $35,000 Guarantee (115523154), Table 113 - 12000/24000 Ante 3000 - No Limit Hold'em - 2:24:30 ET - 2009/11/04
Seat 1: bobkirst89 (244,936)
Seat 2: NickSKN88 (550,090)
Seat 3: faltaenvido (533,215)
Seat 4: tommus (371,721)
Seat 5: ibetbackdoors (607,862)
Seat 6: blur5f6 (759,458)
Seat 7: TyrionLannister (425,956)
Seat 8: Rombast (859,492)
Seat 9: hobbydob (1,311,270)
bobkirst89 antes 3,000
NickSKN88 antes 3,000
faltaenvido antes 3,000
tommus antes 3,000
ibetbackdoors antes 3,000
blur5f6 antes 3,000
TyrionLannister antes 3,000
Rombast antes 3,000
hobbydob antes 3,000
TyrionLannister posts the small blind of 12,000
Rombast posts the big blind of 24,000
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to bobkirst89 [:Qc :Ad]
hobbydob folds
tommus: had 10s
bobkirst89 has 15 seconds left to act
bobkirst89 has requested TIME
bobkirst89 raises to 241,936, and is all in
NickSKN88 folds
faltaenvido folds
tommus raises to 368,721, and is all in
ibetbackdoors folds
blur5f6 folds
TyrionLannister folds
Rombast folds
tommus shows [:Kh :Ks]
bobkirst89 shows [:Qc :Ad]
Uncalled bet of 126,785 returned to tommus
*** FLOP *** [:9s :Js :Kc]
*** TURN *** [:9s :Js :Kc] [:2c]
*** RIVER *** [:9s :Js :Kc :2c] [:Qs]
tommus shows three of a kind, Kings
88zack88 (Observer): you paid 24+2 and you win 9G
bobkirst89 shows a pair of Queens
tommus wins the pot (546,872) with three of a kind, Kings
*** SUMMARY ***
Total pot 546,872 | Rake 0
Board: [:9s :Js :Kc :2c :Qs]
Seat 1: bobkirst89 showed [:Qc :Ad] and lost with a pair of Queens
Seat 2: NickSKN88 folded before the Flop
Seat 3: faltaenvido folded before the Flop
Seat 4: tommus showed [:Kh :Ks] and won (546,872) with three of a kind, Kings
Seat 5: ibetbackdoors folded before the Flop
Seat 6: blur5f6 (button) folded before the Flop
Seat 7: TyrionLannister (small blind) folded before the Flop
Seat 8: Rombast (big blind) folded before the Flop
Seat 9: hobbydob folded before the Flop

Fabio
04-11-2009, 15:33
Bob, mais uma vez congrats que resultado heim brother, ainda mais vindo de um classificatório.

Só um comentário: pq sempre que estamos short e vamos all in o fdp do vilão tem AA,KK ou A2 e vira 22 lol.

Elisandro
04-11-2009, 17:31
Ai surge aquele pensamento de foldar pra tentar pegar uma grana a mais, mas nesse caso nem olhe quanto o 1° ganha, no máximo chegar em 6° pra pegar uma grana melhor, se a idéia é tentar cravar o torneio é shove sem pensar duas vezes e torcer pelo call.

Antonucci82
04-11-2009, 19:12
Parabéns bob, pra mim é insta all in nesse spot ae tb. Com 9,5K pro primeiro colocado, esse tem que ser o objetivo. Infelizmente vc topou com um monstro, mas faz parte. GG.

Raiser
04-11-2009, 19:15
eh isso aew parcero, o eskema era tentar dobrar pra lutar pelo 1º lugar

congrs e gg

abraço

Acosta
09-11-2009, 09:00
Cara, eu sou novo aqui no forum, mas tenho uma certa noção...
Eu comecei jogando torneios MTT, mas acabei migrando pros SnG`s...
E uma coisa eu te digo de certeza, pra você chegar na FT, num field desses, você jogou bem, e ficar olhando pra premiação, não vai ajudar em nada, pois apenas vai atrapalhar a sua concentração e tirar seu foco!
Esquece a premiação! joga pra cravar o torneio!

Eu quando comecei, jogava 1 sng de cada vez, agora eu jogo de 4 em 4, e até esqueço do itm, jogo pra cravar mesmo!