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Vizualizar Versão Completa : Entendendo as apostas através da Hand History



TSawyer
23-09-2009, 03:57
estou postando esse artigo aqui pois quero compartilhar com a galera....tb coloquei no meu blog, mas como a maioria não conhece ainda, resolvi postar aqui tb...


Uma das coisa mais dificeis no poker é entender e saber interpretar as jogadas dos nossos adversários. Isso realmente não é tarefa das mais faceis. Para tanto, vamos entender como algumas jogadas são feitas dentro dos vários estilos de jogadores e o que elas realmente significam. Em determinado momento do jogo você estará enfrentando uma dificil decisão entre: call, raise,re-raise ou fold . Nessas horas, é importantissimo fazer um histórico mental de como essa mão foi jogada até a ação chegar em voçê. Aqui faça a seguinte indagação: quem apostou??... quando e quanto?. Comece a procurar por padrões de apostas,já que pessoas diferentes vão ter padrões diferentes.

Entendo alguns Moves:

Check-raises:Quando um oponente dá raise, ele está mandando a mensagem que sua mão é poderosa .Ele sabe que vc está apostando e ele não se importa.E mais, ele estava confiante o bastante pra arriscar que vc desse check atras dele em sua busca por mais $ no pot.Esse tipo de aposta em geral vai significar uma das 3 coisas:

Seu oponente estava monstruosamente forte e estava fazendo slowplay numa rodada anterior, ou a ultima carta o ajudou de alguma forma , ou ele estava blefando numa situação em que ele pensava poder te assustar a ponto de faze-lo dar fold.Como regra geral, confie em check-raises de jogadores passivos. Outra regra geral é que quanto mais agressivo um jogador for, mais provavel de que o check-raise seja um blefe.

Um pequeno lembrete: check-raises no flop estão muito mais propensos a serem blefes ou mãos fracas que check-raises em QUALQUER outra street.No flop, as pessoas vão frequentemente adotar uma linha de check-raise contra um cara que da c-bet constantemente, mesmo com mãos como "bottom pair, no kicker" porque eles sabem que seu oponente vai frequentemente ter puro ar.Então: um check raise no flop geralmenet significa "Eu posso derrotar A-high,mas um c/r em uma rodada posterior significa : Eu posso derrotar VÔCE!


Check-calls: essa jogada é altamente especifica a cada jogador.Contra um calling station passivo significa "Eu tenho 2 cartas.Olha!Espadas são bonitas.Eu gosto de torta".Contra um jogador tight e moderadamente agressivo isso frequentemente significa "estou em um draw"Contra um jogador altamente agressivo isso frequentemente significa:"Eu tenho um monstro e vou deixar vc apostar até a morte".Check-calls são precursores de check-raises em rodadas posteriores de jogadores muito agressivos.;de jogadores muito passivos, eles só precedem mais check-calls.

Donkbets:uma "donkbet" é quando alguem que NÃO tem a lead faz uma aposta inesperada.Por exmplo, se um jogador deu call no seu raise preflop mas então lidera contra vc no flop, isso seria uma donkbet.Similarmente, se um jogador da call na sua aposta no flop mas então lidera no turn, isso também seria uma donkbet.Nesse estágio uma donkbet deveria ser interpretada como se dissessse "essa carta me ajudou".Quanto mais passivo for seu oponente, mais direta é a interpretação.Quando um jogador passivo vem à vida numa 3º carta de str8 ou 4º carta de flush ou um par na mesa, ou outra carta estranha e randômica, vc deve esperar que essa carta tenha melhorado a mão dele.Não espere que isso signifique que ele tem o nuts: Eu já vi jogadores passivos fazerem uma aposta do nada numa quarta heart.....paq ela deu a ele 2 pares.Por outro lado, jogadores muito agressivos amam fazer donkbets em scary cards.Esse é um blefe mais barato que um check-raise mas funciona tão frequentemente quanto um nesses limites, e muitos jogadores agressivos vão tirar vantagem de um A no turn ou uma 3º/4º flush, ou um par no bordo para tentar ganhar o pot.Fique ligado nisso.


Checks Inesperados: um jogador que tem apostado firmemente na mão e inesperadamente pára de apostar e passa a dar check.O que issso significa?. Bem, uma interpretação óbvia é que ele estava blefando e agora desistiu da mão.A maioria dos jogadores são str8forward( diretos) o bastante pra que seja esse o caso.Contra um oponente médio-agressivo, isso vai frequentemente ser uma boa oportunidade para apostar com qqrs 2 cartas, já que sua equidade de fold vai estar saindo pelo teto.Outra situação comum é quando um jogador flopa uma mão decente-- digamos top par numa board T-high e então desacelera quando o turn traz um K.Eles estão preocupados com o overpair e então pararam de apostar.Isso não significa que necessariamente estão prontos para dar fold.. alguns jogadores mudam do bet/raise para o check/call até o showdown.Entretanto quando um jogador agressivo para de ser agressivo, isso geralmente é um sinal de que sua situação não é tão perigosa como vc pensou que fosse.Cuidado com o oponente hiper-agressivo quando ele inesperadamente dá check, ESPECIALMENTE se ele der check-call numa scary card.Por alguma razão,esses jogadores tomam a filosofia "forte=fraco,fraco=forte" ao pé da letra e vão frequentemente apostar com pouco, ou nada mas imediatamente dar slowplay no momento em que iverem uma mão.Assista seus oponentes cuidadosamente para ver se o check no turn geralmente significa que eles estão desistindo ou se geralmente estão preparando uma armadilha.

Bet-Check-Bet: Uma linha de 3 rodadas estranha mas muito comum é "aposta o flop, dá check atrás no turn, aposta no river" onde o oponente deu check/call em todo o caminho.Contra um oponente agressivo, a river bet é frequentemente o que chamamos de "desperation bluff"(blefe do desespero).A mão não tem valor no showdown então o vilão aposta na esperança de que vc va foldar a melhor mão.Já que vc mostrou pouca, ou nenhuma força através da mão eles sentem que tem uma grande equidade de fold (o que é verdade), eeles agora estão atacando em uma ultima-tentativva de roubar o pot.Entretanto, vc precisa ficar atento de como é a board.Outro raciocinio comum atrás dessa line é que a aposta no flop foi feita com nada,o turn deu a seu oponente uma draw, e o river ou completou o draw ou não.Se um draw obvio completou no final, vc realmente precisaria saber mais sobre seu oponente antes de decidir se é um blefe ou não.Dar call contra alguns oponentes vai ser extremamente +EV mesmo com bottom pair;contra outros oponentes vai ser -EV com qualquer coisa a menos que um monstro.De novo, observe seus oponentes e coloque notes no que suas lines significam.

Muito boa essa análise técnica.... espero ter contribuido para melhorar o jogo dos amigos .

crampazoj
23-09-2009, 09:42
Parabéns TSawyer! Achei que vc tratou com muita propriedade um tema de bastante relevância, como sempre aliás...he he he. Parabéns de novo, valeu!

Fabio
23-09-2009, 14:59
Vlw André, excelente explicação!!!

Cebola
23-09-2009, 23:54
Top topic ;D

TostesBr
24-09-2009, 00:55
Muito legal esse tópico... saber os padrões de apostas é vital no poker.



Gente, uma dica: quando uma mão termina com showdown, geralmente a mão de quem ganha aparece e a mão de quem perde não é mostrada, mas na opção "Histórico de Mãos" você pode ver a mão perdedora.


Acho isso essencial, porque permite que você veja se o seu oponente ignora pot odds, se ele não sabe largar Top Pair com Kicker baixo, se ele blefa muito... nunca esqueçam de olhar essas informações valiosas! Já cansei de ganhar mãos porque fui no histórico de mãos, coletei informações sobre os padrões de apostas dos meus adversários e apliquei o que aprendi na mão que eu estava jogando!

Raiser
24-09-2009, 01:52
vlw pelo topico TS



Contra um calling station passivo significa "Eu tenho 2 cartas.Olha!Espadas são bonitas.Eu gosto de torta".


axo que eh bem por aew mesmo que eles pensam qdo taum jogando... "Eu gosto de torta" lol

icemanjr0
24-09-2009, 23:50
Caro amigo muito bom o post e ainda complemento, normalmente quando alguem não aposta, tem um pot pequeno na mesa ou ainda da pequenos raises e vai all-in normalmente tah blefando tentando ganhar o pot, claro que muitas vezes não temos um bom jogo pra ir e temos que correr, mas se tiver normalmente ganha em cima dessas jogadas... Abraços...

cachacina
30-09-2009, 11:52
Parabéns pelo tópico. Muito bem explicado.

Ultimamante tenho lido umas coisas aqui no fórum muito boas mesmo, e essa foi uma delas. Valeu. :thumbsup:

E parabéns pelo aniversário, aproveitando o post... heehehe. Tudo de bom, saúde, paz, $$$, xxx, etc...

GremistaEterno
02-10-2009, 21:15
Interessante, muito interessante, os notes são fundamentais, se alguem tinha dificuldade em decifrar suas notes, agora ja não tem mais.

Estudem isso muito, até que possam memorizar isso e usa-los em seus notes, examinem cada estilo de aposta e usem nos notes para identificar melhor o que vocês estão enfrentando.

Abraço a todos.