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Vizualizar Versão Completa : Big stack vs Short stack - quem leva vantagem



cozar
30-07-2009, 12:09
fala ai galera do poker dicas, eu vou mostra uma mão minha em um cash game mas o assunto não é minha mão e sim a vantagem de se jogar big stack

Party Poker, $0.02/$0.04 No-Limit Hold'em Cash Game, 9 jogadores

CO ($2.67)
Button ($9.51)
SB ($2.02)
Hero ($5) (Hero)
UTG ($3.98)
UTG+1 ($4.48)
MP1 ($5.54)
MP2 ($5.23)
MP3 ($1.99)

Pré-Flop: ($0.06)
Mão do Hero: Qh, Qd
UTG larga, UTG+1 larga, MP1 larga, MP2 larga, MP3 aumenta para $0.16, CO larga, Button larga, SB larga, Hero aumenta para $0.24, MP3 chama $0.12.

Flop: ($0.54) Kd, Ad, 9d (2 jogadores)
Hero aposta $0.28, MP3 aumenta para $1.71 (All-In), Hero larga.

Final Pot: $2.53

Tava fazendo um review da minha session e achei uma mão onde dexei de fazer uma jogada +ev, aqui vai um ex:

usando o pokerstove e colando meu oponente em AKs,AKo,AQs e AQo eu ainda tenho 40% de ganhar, agora imaginem que eu jogue 10 mãos como essa, assim eu vou ganhar:

4 x 2.60 (o que tem no pote) = 10.40
e perder 6 x 1.40 (valor do call) = 8.40
10.40 - 8.40 = 2.00

Ou seja, eu vou ganhar $2 a cada 10 mãos assim, o que significa +ev

Agora se meu adversário fosse big stack e por exemplo fosse all-in aumentando $3 seria assim:

4 x 3.90 (o que teria no pote) = 15.60
e perder 6 x 2.70 (seria o valor do call) = 16.20
15.60 - 16.20 = -0.60

nesse caso eu perderia $0.60 a cada 10 mãos, e o ev seria negativo contra esse bigstack.

Marcelo
30-07-2009, 19:45
Seu cálculo está correto? Acho que você tem que considerar o valor do pote após seu call.

cozar
30-07-2009, 20:02
Seu cálculo está correto? Acho que você tem que considerar o valor do pote após seu call.

o calculo tah certo sim, vc tem que pegar o que jah tem no pote (a aposta do adversario conta) pois eh isso o que vc vai ganhar, o valor do call vai ser o "investimento", entaum o call eh o que vc pode perder.

O que naum deu pra entender pode pergunta ai, pensei que tava bem claro mas eh o meu primeiro post:thumbsup:.

TostesBr
31-07-2009, 18:20
De cara não concordei, mas depois acabei aceitando essa matemática.

Considerando que você tem 40% de ganhar a mão, dando esse call, você já deve esperar que o vilão aposte no turn.
Em 10 mãos, supondo que você "vire" em 4, considerando o leque de mãos do seu oponente:

3,9 x 4 = 15,6
-1,95 x 6 = -11,7

No turn, você, em 10 mãos, teria 3,9 de lucro se entrasse desse o call 10 vezes.
Entendi certo?

cozar
31-07-2009, 20:18
De cara não concordei, mas depois acabei aceitando essa matemática.

Considerando que você tem 40% de ganhar a mão, dando esse call, você já deve esperar que o vilão aposte no turn.
Em 10 mãos, supondo que você "vire" em 4, considerando o leque de mãos do seu oponente:

3,9 x 4 = 15,6
-1,95 x 6 = -11,7

No turn, você, em 10 mãos, teria 3,9 de lucro se entrasse desse o call 10 vezes.
Entendi certo?

Eh isso ai mais ou menos deu pra percebe que vai sair ganhando dando esse call, acho que vc naum percebeu que o vilão tan indo all-in no flop jah, entaum naum tem aposta no turn

Eu naum entendi esses numeros seus, pois multiplica por 4 o valor do pote mais aposta do adversario(2.60) e por 6 o valor nescessario para o call(1.60).

O que eu toh querendo disse com o post eh que se o vilão fosse bigstack o call naum seria +ev como mostra na segunda conta.

TostesBr
01-08-2009, 03:55
Ah, esqueci que ele já tava all in.. mas mesmo assim, o que eu quis dizer é que, em 10 jogadas, se você ganhasse 15,6, ganharia aquele valor; consequentemente, perderia 6, e isso representaria -11,7.

Entendeu?

cozar
01-08-2009, 13:28
eh isso ai tostes!:thumbsup: