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Vizualizar Versão Completa : NL2 - AQo x UTG [Como jogar?]



arogerios
16-10-2012, 22:37
Bom, sou novato no Cash Game, pretendi tomar a decisão de abandonar os SnG e ficar somente nos Cash e MTT, portanto, não tenho muitas mãos com os vilões ainda..

Vilão: 56-16-37 (30 mãos) [OBS: acho que a estatística não vai adiantar muito por ser poucas mãos.]

Queria saber como jogar esse tipo de mão, se foi correto.



Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Conversor de mãos (//www.conversordemaos.com)

9 players
BTN: $2.00
SB: $2.00
BB: $5.00
UTG: $1.76
UTG+1: $0.95
UTG+2: $1.81
MP: $1.10
MP+1: $1.80
Hero: $2.15

Hero is CO with A//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif, Q//pokerdicas.com/forum/images/phc/diamonds.gif

Preflop: ( $0.03 )
UTG raises to $0.08, 4 folds, Hero calls $0.08, 2 folds, BB calls $0.06

Flop: ( $0.25 ) T//pokerdicas.com/forum/images/phc/diamonds.gif, 8//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif, T//pokerdicas.com/forum/images/phc/hearts.gif (3 players)
BB checks, UTG checks, Hero bets $0.16, 1 fold, UTG calls $0.16

Turn: ( $0.57 ) T//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif (2 players)
UTG checks, Hero checks

River: ( $0.57 ) Q//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif (2 players)
UTG bets $0.55, Hero raises to $1.10, UTG raises to $1.52 ( all-in ), Hero calls $0.42

Final Pot: $3.61
UTG had T//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif, K//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif
Hero had A//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif, Q//pokerdicas.com/forum/images/phc/diamonds.gif
UTG collects $3.48 from pot

Eddwards003
16-10-2012, 23:46
Seu bet no flop foi um blefe, já que você não foi o agressor PF, não acertou nada e não conhece o vilão. A primeira dica é: evite blefar na NL2.
30 hands não é nada, não dá para considerar. Então vc não tem como saber se o check dele no flop é por que ele não acertou ou se é slowplay. Eu iria de check.
Já que tá feita a lambança, que mão vc quer representar que não cbeta no turn depois de bater o terceiro T???
Depois de bater a Q no river é ok, vc vai atolar de qualquer jeito, mas Flop e Turn acho que devia ter jogado diferente.

Segunda dica: não inventa na NL2, joga tag por valor, o feijão com arroz.

Sarsante
16-10-2012, 23:59
as vezes me indigno com essa mania de achar que o sample sempre é pequeno e que o vilão é unknown...

30 hands não dá pra considerar que o cara jogue assim, com certeza isso não dá mesmo.

mas agora me digam, alguma vez já viu um reg jogar assim por 30 hands? um nit?

não dá pra afirmar que ele é 56/16 (btw o que é esse 37? wtsd?), mas dá sim pra afirmar que pf ele é loose passive.

eu achei nh exceto o raise river que eu já colocaria ele em AI direto ao invés de raise/call. quando ele vem por cima é uma merda, pq ele é loose passive e as vezes ele vai ter o nuts com QQ+/Tx mas mais vezes Qx pra choppa o pot.

btw eu não gosto de bet turn, pq depois de dar c/c flop o que ele iria foldar no turn que deu call no flop? bem std tentar blefar 1 vez e shutdown, é melhor do que tentar blefar o fish por múltiplas streets. se ele não foldar um par no flop, com full house no turn ele não vai foldar. se ele tiver straight draw e não teve medo de TT, provavelmente não terá de TTT.

arogerios
17-10-2012, 00:31
(btw o que é esse 37? wtsd?)

Esse 37 é limp pré flop.. VPIP/RPF/LIMP

Por ele entrar mais de limp, entrar betando de KTo de UTG é complicado né kk'
O raise na minha opinião não tinha como não dá, tava em posição sobre 2 vilões que deram check, e estava com uma mão forte, mas com o call no flop e o outro T no Turn já desliguei minha mão porque o vilão tinha probabilidade de muitas mãos estarem a minha frente (A8s, 22+), mas quando bateu a Q no river tive que voltar pro jogo, afinal, tinha um Full House.

Eddwards003
17-10-2012, 09:17
30 hands é uma sample boa para conhecer um vilão e 65k hands é uma sample muito pequena, muito pequena mesmo para apurar uma winrate??? Sério?

Poker_Minsk
17-10-2012, 09:24
30 hands é uma sample boa para conhecer um vilão e 65k hands é uma sample muito pequena, muito pequena mesmo para apurar uma winrate??? Sério?


Não é que seja boa Edd. Mas um vilão com esse gap entre VPIP/ PFR será loose passive sim quase de certeza. Um nit ou TAG mesmo nessa pequenissima amostragem não teria esses valores. No longo prazo esses valores irão alterar mas já é um bom indício de como jogará esse vilão imo.

Btw só para complementar o Sarsante existem regs com estes valores sim, mas possivelmente serão regs fracos :).

Sarsante
17-10-2012, 12:03
você não vai ter certeza absoluta que ele joga 56/16, ele pode jogar 65/12, 50/25, etc.. mas você vai ter certeza que ele é loose passive depois de 30 mãos.

do mesmo modo se as stats fossem 17/14 depois de 30 hands, ele pode ser um tag, um nit e até um lag runnando sem cartas, mas com certeza ele não é um fish loose.

resumindo: as stats não serão 100% acuradas, mas podemos assumir certas tendências do vilão mesmo com samples pequenos.

btw acho 65k hands um sample enorme pra apurar a winrate, 15k hands já dá pra ter uma ótima noção se bate o field ou não ainda mais nos micros onde não tem pq jogar 65k hands em nenhum limite até NL25. se tiver banca move up e se perder move down.

Eddwards003
17-10-2012, 12:17
Certo Sarsa, eu acho que entendi mal o que você escrevou no bbv, você disse que era uma relação fraca, eu entendi que era em relação a sample, mas acho que você quis dizer sobre o meu bb/100 em 65k hands, isso?

Estou fazendo o move para NL5. Conforme falado, acho que grandes diferenças não tem mesmo, mas notei um número bem maior de players 3-betando mais light, squeezando e fazendo mais float no flop, de modo que a c-bet flop não surte tanto efeito quanto na NL2, apesar de ainda ter sucesso, acho que cbetar + turn é uma boa alternativa.

Sarsante
17-10-2012, 22:08
não entendi a primeira parte, preciso ler no bbv.

qto a cbet só escolher melhor os flops (os melhores são os Q-A high secos), cbetar mais IP e menos OOP. contra os regs vc pode dar second barrel em cartas boas para isso (geralmente overcards Q+).

e qto a 3bet tenta não se levelar dando call pf pra depois foldar pra cbet.

Heartbreaker
17-10-2012, 22:17
Certo Sarsa, eu acho que entendi mal o que você escrevou no bbv, você disse que era uma relação fraca, eu entendi que era em relação a sample, mas acho que você quis dizer sobre o meu bb/100 em 65k hands, isso?

Estou fazendo o move para NL5. Conforme falado, acho que grandes diferenças não tem mesmo, mas notei um número bem maior de players 3-betando mais light, squeezando e fazendo mais float no flop, de modo que a c-bet flop não surte tanto efeito quanto na NL2, apesar de ainda ter sucesso, acho que cbetar + turn é uma boa alternativa.
Cara, quem escreveu no bbv fui eu, e não o Sarsante. E sim, eu falei que a sua winrate estava baixa para a NL2 (aquela winrate é de small winner de NL10), e não que a sua sample era baixa. Outra coisa, float na NL2 é complicado, lá é valor, valor e valor.

Eddwards003
18-10-2012, 09:12
Eu fiz uma salada de fruta Sarsa e Heart, misturei as coisas lol

De qualquer forma agradeço pela ajuda de ambos.

Vqv NL5, tenho apenas 3k hands, vou fazer uma sample maior e depois rerporto as stats.