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Vizualizar Versão Completa : [Artigo] Os principais leaks dos cashers iniciantes.



Jardim
08-04-2009, 04:51
Fala galera,
O André tinha me sugerido escrever algo em comemoração à marca de 1k posts e talzzz...
lol

Pensei um pouco e resolvi escrever sobre os principais leaks que os jogadores de cash game tem..

Primeiro, a definição da palavra "Leak".
Leak, no poker, é uma falha que vc tem no seu game.
Um ponto fraco, por dizer assim.


Às vezes, olhando uma mão, eu vejo a galera com HUGEEEEEEE leaks pra jogador de cash game... Que seriam leaks mesmo em FR, quanto mais em 6max, q o nível é muito mais hard!!!


Então, eu vou escrever sobre alguns desses leaks, pra que vcs possam identificar e corrigir...

E como eu sou bonzinho, nem vou cobrar coach por isso hein!!!
lol


Obv, q eu vou falar de leaks q eu vejo por aí, só os principais q me vem na cabeça agora, pra saber mais, eu teria q ver stats suas no tracker e etc, mas como a intenção do tópico não é essa.


Vamos lá:

Principais leaks q eu ando vendo por aí:

1- Jogar mãos especulativas fora de posição
Um leak que a maioria dos iniciantes tem é jogar muitas mãos especulativas fora de posição... AXs, AXo, SCs, KT+, Q9+ e etc. Se vc joga essas mãos em EP/MP então vc tem um sério leak em seu game. Vc deveria estar evitando as primeiras posições em geral e, quando vc joga nelas, vc deveria ter algo muito forte que compense a desvantagem posicional.

Economize as mãos mais marginais para LP. Vc até pode ter 87s no teu range pra open raise no btn, mas de forma alguma no UTG+2.

O seu range tem q ir fechando à medida que as posições vão apertando!!


2- Dar muito flat call river!
Ora bolas, se vc tem uma mão com SD value, não dê flat call, DÊ RAISE!!

3- Dar check qnd flopa monstro!!
Potes grandes para mão grandes, isso é princípio básico do poker!
Vs aggro player é OK o slowplay, fora isso, vc perde TONELADAS de value dando check... Ainda mais se foi o PFR!!!
Faça + cbet/donkbet vs vilões unknow e passive players!!!!

4- Betar value em mãos ruins!!
Se vc tem TPGK, ok é uma boa mão, mas NÃO É EXCELENTE!!
Muita gente beta value em todas as streets com TPGK...
O q não é uma coisa muito inteligente a se fazer!!

5- Não saber foldar AA, KK e QQ!!
Isso é um HUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE leak...
Sua mão não é invencível!!! Qualquer 2pair está MUITO na sua frente!!
Se bater overcard, vc não estiver seguro da sua mão ou vilão demonstrar muita resistência, FOLDE!!

Foldar não é feio, PERDER qnd sabia q estava atrás é feio!!

6- Limp no SB
Os vilões q dão limp aqui, na maior parte dos casos, são weak tights!!! Os bons jogadores vão quase sempre fazer raise contra jogadores que fazem limp no SB. Esqueça as suas pot odds de 3:1. Não compensa em relação à sua desvantagem posicional nesta situação.
Obv tb q há situações e situações...

7- Size das 4bets
Uma 3bet normal, é na ksa dos 12BBs (quando jogamos 100BB deep), o size correto de uma 4bet aí é na ksa dos 27BBs...
Geralmente já é o suficiente para fazer com q o vilão jogue no "push or fold"...

8- Dar mto 2nd barrel light pra cima de calling station
DIZUS CRÁISTI!!
Não blefe vs jogador passivo!!! Isso é básico no poker po...

9- Não 3betar light IP
Comece aos poucos, casualmente, vais ver q é +EV!

10- Jogar tight/nit em 6max
Isso é um leak!!!
Vc tem q jogar, no mínimo 20/18+
Para smallstakes é OK um jogador 19/17, 18/16, para pra limites maiores não..
6max é um jogo loose por natureza, sua winrate vai subir consideravelmente se vc jogar loose.
Mas não faça isso de uma hora pra outra, vá treinando aos poucos...

Vc se tornará um jogador muito mais completo se souber se adaptar à mesa.
Sabendo jogar tanto 18/16, como 30/28, por exemplo...

11- Ir pro SD com mão sem NENHUM SD value
SD diz muito sobre como vc joga.
Não vá pro SD com mão que não tem SD value!!
Vc só está mostrando pro vilão como vc joga, como é a sua linha.

12- Se atolar em spots duvidosos
Um leak q 99% dos iniciantes tem.
Um spot de trips, por exemplo... (trips é qnd vc tem uma trinca com 2 cartas na mesa, set é qnd é trinca com 2 cartas na mão)
Vc vai perder MUITO dinheiro se não aprender a foldar!!

13- Shovar muito pf
Novamente, há situações e situações..
Porém, shovar muito pf em cash game é um leak..
Vc só tá aumentando (e MUITO) a variância dos teus resultados..
Lembre-se que cash game é jogo posflop, o edge do bom casher tá no posflop!


Estude, treine e corrija-os o mais rápido possível!


Obs: Pronto André, o vídeo ainda não saiu, mas rolou algo pra cash game..
lol


Abs.
Jardim

prof_anselmo
08-04-2009, 11:21
ótimo artigo,
sugestão: muitos de nós entemos os termos usados.
talvez os inciantes tenham alguma dificuldade. Talvez dar uma editada, escrevendo o que são alguns termos técnicos.
No mais, muito bom realmente para elevar o nível de jogo do pessoal do fórum.
sugiro escrever mais artigos, pois conhecimento vc tem
abraço

Marcelo
08-04-2009, 13:27
Artigo sensacional.

Por favor explique melhor o item nove.

Acho esse artigo tão bom que acho que vou promovê-lo para a seção de artigos do portal.

icemanjr0
09-04-2009, 15:53
Blz o artigo sempre aprendendo mais no pokerdicas... parabens...

Jardim
10-04-2009, 04:51
Por favor explique melhor o item nove.

Cara, eu diria q 99% do field até nl25, não sabe jogar 3beted pots..

Posição FTW!! Vc pode dar mais 3bet lights IP e deve ter cuidado ao dar 3bet light OOP, simplesmente porque muitos oponentes bons sabem que podem dar call com uma variedade boa de mãos e jogá-las em posição.
Já o contrário tb é verdadeiro..
Ou seja, justamente por estarem fora de posição, sua 3bet light tem MUITA chance de funcionar, caso o vilão não tenha algo realmente decente...
3beted pots OOP não são fáceis de se jogar... 99% dos iniciantes vão se embananar nesses spots... E a grande maioria dos bons regs só vai pagar com alguma coisa, ou tendo stats/reads pra isso..

Com suited connectors, por exemplo, são excelentes pra jogar 3beted pots..
Vc tem boas chances de formar boas mãos...

cerca de 6% pra formar 2 pares (ou maior)
7% pra combo draw
e 14% pra qq draw...

Ou seja, aproximadamente 25% das vezes vc vai ter uma mão boa pra fazer um move.
;)


Por isso, eu não digo pra SEMPRE fazer, eu digo para mixar...
Faça algumas vezes 3betando light e outras com monstro..
:D

Não digo pra sempre fazer por 2 motivos:

1- O já citado, a intenção é mixar, não fazer a mesma coisa sempre.
2- Em smallstakes, não rola ficar fazendo muitos moves, ficar de FPS e etc.
É jogar o ABC... Só q com isso vc vai evoluindo seu game pra qnd chegar nos limites maiores...
Tem muita gente q chega na nl50 e aí q vai ver o q é 4bet light..
=/

Marcelo
10-04-2009, 20:47
Confesso que não entendo o que é 3betar ou 4betar light.

Esclareça a este cash-estúpido

Joga
10-04-2009, 21:49
3bet - open raise > re-raise
4bet - open raise > re-raise > re-re-raise (como você falou num outro tópico uma vez)

E o light é referente a mãos marginais, mãos que teoricamente você não faria isso.


ps: hoje em dia é bem comum isso em cash game nos limites mais baixos, engraçado é ver nego das antigas falando que nego ia descobrir o que era 3bet light na nl200 e abismados que já existe isso hoje nos microlimits.

GremistaEterno
11-04-2009, 00:22
Muito bom o artigo Jardim, esta de parabens

Wildotsel
11-04-2009, 01:33
Se o Marcelo está com dúvida no artigo do Jardim, o que sobra para nós????

Jardim
11-04-2009, 03:20
3bet - open raise > re-raise
4bet - open raise > re-raise > re-re-raise (como você falou num outro tópico uma vez)


no PF é exatamente como o Joga falou, o blind já conta como uma aposta..
;)

Ras Lucas
11-04-2009, 10:08
Eu estava com a mesma dúvida do Marcelo. Valeu Joga, e Jardim pelo excelente tópico (;

Marcelo
11-04-2009, 17:15
3bet - open raise > re-raise
4bet - open raise > re-raise > re-re-raise (como você falou num outro tópico uma vez)


Obrigado.

Na verdade não existe re-re-raise. É tri-raise :happy34: (marca registrada pokerdicas)

Seu Pai
20-04-2009, 10:31
Poxa Jardim, eu entendo q é mais fácil pra vc e pra grande parte do pessoal do fórum se comunicar por siglas...rs

Mas fica muito difícil pra quem não sabe =(

Tenho certeza q essas dicas q vc deu são valiosíssimas, mas pelo menos pra mim sei que foram sub-aproveitadas por causa das malditas siglas..

Eu manjo bastante de inglês, algumas eu até consigo adivinhar... Mas é trevas =(

Explica em português plzzz

Jardim
20-04-2009, 12:25
Poxa Jardim, eu entendo q é mais fácil pra vc e pra grande parte do pessoal do fórum se comunicar por siglas...rs

Mas fica muito difícil pra quem não sabe =(

Tenho certeza q essas dicas q vc deu são valiosíssimas, mas pelo menos pra mim sei que foram sub-aproveitadas por causa das malditas siglas..

Eu manjo bastante de inglês, algumas eu até consigo adivinhar... Mas é trevas =(

Explica em português plzzz
Cara, tem muito termo que não tem tradução mesmo..
Fica foda pra eu dizer, por exemplo:



7- Size das 4bets
Uma 3bet normal, é na ksa dos 12BBs (quando jogamos 100BB deep), o size correto de uma 4bet aí é na ksa dos 27BBs...
Geralmente já é o suficiente para fazer com q o vilão jogue no "push or fold"...

Aki, em português claro, eu teria q dizer:

7- tamanho dos re-aumentos
Um re-aumento normal é na casa dos 12pingos (quando jogamos com 100 pingos de stack), o tamanho correto de um "re-re-aumento" aí é na ksa dos 27 pintos...
Geralmente já é o suficiente para fazer com q o vilão jogue no "tudo dentro ou corre"

fica mt escroto né?!?!?
lol

Btw, tem todos os termos aqui: Glossário de Poker - Fórum Poker Dicas (//pokerdicas.com/forum/glossario-de-poker/)

O que não tiver, ou vc ainda tiver dúvida, só perguntar q eu respondo na boa..
;)

Abs

Petrillo
20-04-2009, 19:58
7- tamanho dos re-aumentos
Um re-aumento normal é na casa dos 12pingos (quando jogamos com 100 pingos de stack), o tamanho correto de um "re-re-aumento" aí é na ksa dos 27 pintos...
Geralmente já é o suficiente para fazer com q o vilão jogue no "tudo dentro ou corre"

fica mt escroto né?!?!?
lol



Totalmente LOL!!! :thumbsup: "na casa dos 12pingos"... LOOOL

Fora a brincadeira, eu entendo o Seu Pai. Mas tem coisas que teve-se realmente usar os termos técnicos e algumas siglas... Para fluir melhor... com MTT por exemplo...

Seu Pai, vai perguntando quando tiver dúvida...

Wildotsel
21-04-2009, 19:17
Seu Pai,

Para alguns termos, é só colocar o ponteiro do mouse sobre a palavra que você verá o seu significado - por exemplo MTT, ITM, LOL.

O Marcelo está adicionando aos poucos os termos que vão aparecendo aqui.

Sds,

rogeriosjunior
14-05-2009, 18:43
Pessoal sou um noob em poker, vcs podem dizer onde posso aprender sobre esses termos que vcs usam???

Att,

Marcelo
14-05-2009, 18:46
Pessoal sou um noob em poker, vcs podem dizer onde posso aprender sobre esses termos que vcs usam???

Att,

fala Rogério, bem vindo.

Primeiro, visite nosso glossário:
Glossário de Poker - Fórum Poker Dicas (//pokerdicas.com/forum/glossario-de-poker/)

Alguns dos termos aqui do fórum ficam sublinhados - ai é só passar o cursor do mouse por cima e ver o significado. Exemplo: MTT

Fly Rush lao
15-05-2009, 04:11
Tenho uma dúvida que eu acho q deve ser bem de iniciante msm , mas quando vc diz


"Para smallstakes é OK um jogador 19/17, 18/16, para pra limites maiores não.."

Oq vc quer dizer com "19/17" e "18/16".

Desculpe tamanha ignorância kkkkkkkkkkk:D.

rogeriosjunior
15-05-2009, 16:53
Tenho uma dúvida que eu acho q deve ser bem de iniciante msm , mas quando vc diz


"Para smallstakes é OK um jogador 19/17, 18/16, para pra limites maiores não.."

Oq vc quer dizer com "19/17" e "18/16".

Desculpe tamanha ignorância kkkkkkkkkkk:D.


Tenho a mesma dúvida....rs

Vadiu
15-05-2009, 17:30
O primeiro número refere-se à porcentagem de vezes que ele colocou dinheiro pra ver o flop.
A segunda é a porcentagem que ele aumentou (deu raise) no preflop.

São chamadas STATS, e aparecem por programas de poker como o pokertracker ou holdem manager.

Existem outras stats. Esses tópicos explicam melhor:
//pokerdicas.com/forum/discussao-geral-sobre-poker/532-artigo-sobre-trackers-estatisticas-interpretacao.html
//pokerdicas.com/forum/discussao-geral-sobre-poker/1043-topico-especial-pokertracker.html

Jardim
26-05-2009, 14:30
Isso mesmo, e os termos que houver dúvidas, é só consultar aqui:

Glossário de Poker - Fórum Poker Dicas (//pokerdicas.com/forum/glossario-de-poker/)

Forte Abs a todos.

Dieisonstein
22-08-2009, 16:20
Realmente este é um belo artigo, parabéns ao Jardim.

AlexandreFF
22-08-2009, 19:37
memso nao intendendo um cado de coisa deu pra pega muita . Valeu jardin

YagoMoney
22-08-2009, 20:12
Nice topic man

Quanta coisa !

borraurelio
04-09-2009, 22:59
Jardim da proxima vez q for faze um artigo fala de um jeito q todos entendam
uhahuauhauhahuau.To começando e num sei aqueles nome doido la ainda nao
huauhuahhuauhahuhua. Mas saquei um pouco sim e folda aquelas maos la em isso vai ser dificil xD, mas eu aprendo.

vlw abraço

TostesBr
05-09-2009, 20:22
Puts, nem fala. Pra aprender que TPGK é Top pair + Good kicker, pelo menos pra mim, foi um parto...

borraurelio
07-09-2009, 21:32
verdade toster, cara comecei a jogar cash essa semana e num tenho ido muito bem
nao tem base acho q to com um pouco de azar sempre q to com um nh tem cara melhor q eu perdi uma mao hj q fiquei muito puto, aumentei pre flop eu tinha KK um pago e o outro deu all in gigante ele tinha umas 3 vezes + q eu e eu de KK pensei num tem como num paga ai eu paguei e o outro q q tinha vindo foldo advinha o q o cara tinha? aff AA q isso nao tem base cash ta foda. xD