DonVitche: Amigos da Comunidade PokerDicas, …
…venho notando certa displicência no trato de alguns dos nossos comunicados, passando-me a clara impressão de que falta-nos o hábito de ler aquilo que acabamos de escrever, ao menos uma vez, antes de clicarmos em “Enviar Post”. Não me refiro à maioria dos textos aqui apresentados e prefiro não citar nomes, mas gostaria que todos, inclusive eu, refletíssemos alguns minutos sobre a importância da comunicação escrita.
Queiram, por gentileza, notar que não cabe aqui, de forma alguma, qualquer viés de discriminação ou reprovação quanto à forma moderna de comunicar-se, porém entendo que nas suas vidas profissionais os comunicados escritos terão sempre um papel de relevante importância. Parte somente daí a minha preocupação.
FORMA e CONTEÚDO. O conteúdo dos nossos comunicados é sempre muito rico e engrandecedor, e destaque dê-se à área do conhecimento específico dos estudos do poker, mas às vezes a nossa forma acaba transmitindo certa imagem que nos poderá, em algum momento das nossas vidas, subestimar-nos.
Sempre que pudermos considerar aplicável, devemos ler e reler aquilo que acabamos de escrever, para ao menos percebermos se estamos conseguindo transmitir de fato as nossas intenções.
Nosso amigo Marcelo passou-me o link de uma Editora Virtual (//www.bookess.com), onde encontrei um texto bem interessante sobre isso e gostaria de compartilhá-lo com vocês (grifo meu):
“Não tenha preguiça de reescrever. O escritor que não reescreve o que acabou de escrever, mesmo que por pura
mania, mesmo que para deixar o texto indiscutivelmente pior, não merece ser chamado de escritor. Será, no máximo, um excretor a sujar de palavras fisiológicas em estado bruto um mundo que não precisa de sua contribuição para se assemelhar a um aterro sanitário de símbolos.”
A sociedade brasileira atual pouca ou nenhuma importância atribui à pratica da leitura como base para o aprendizado da escrita, do enriquecimento do vocabulário e do desenvolvimento da faculdade de associação de idéias. Nós, enquanto pessoas conscientes da importância desses atributos, devemos praticar esses exercícios.
Pensem um pouquinho nisso, queridos amigos.
Abraços e votos de sucesso!
Diih Poker: Realmente muitas vezes eu não leio o que escrevi etc..
Deixo passar em branco muitos erros ou outras coisas mesmo que foge do assunto..
Isso acontecia muito antigamente por que tinha preguiça de ler pequenos livros ou artigos mesmo
mas agora com o tempo isso esta ficando para traz estou começando pegar o gosto pela leitura. E com isso
acabo lendo mais as coisas que escrevo. ( Fugi acho um pouco do assunto mais esta valendo .. rs )
Obrigado Don
kfodao: Realmente eu tenho certa dificuldade com isso, tanto lendo qto escrevendo aqui no forum
A uns dias vi um post meu no orkut mtooo mal escrito, o motivo era justamente eu não ler o que escrevia. A lingua portuguesa nunca foi meu forte, mas venho me esforçando para melhorar, aceito criticas e correções numa boa.
Mais um baita tópico dom, vejo mtos posts confusos e atropelados e confesso que passo reto por eles
Vadiu: Puts espero que nao seja pra mim. Eu nunca acentuo nada!
prof_anselmo: Eu vou ser sincero: devo estar dentro desses relapsos. Mas já me justificando – acesso muito pelo iPhone. E geralmente no trânsito. Então já viu podem acontecer alguns pequenos erros. Caso alguém perceba esse ato falho, por favor corrija. Não é por falta de conhecimento ou preguiça . Somente a circunstância .
DonVitche: Rsrsrsrs, amigos, claro que não me refiro à nenhum de vocês diretamente. Abri este Tópico somente pela preocupação ao perceber que os mais jovens não são mais provocados a desenvolver essas habilidades hoje em dia, e sei que lhes serão de muita valia durante as suas vidas.
Também sei que as tecnologias não permitem mais ter esses detalhes como opção, mas como disse, sempre que pudermos considerar aplicável é bom reler o que escrevemos para nos certificar da manutenção de uma boa imagem.
Abraços!
Kanonlr: Eu sempre dou aquelas (sim no plural) conferidas nos meus posts (umas 5 vezes, ou mais, sem exagero). Procurando remover os indícios de analfabetismo (HAUHAUAHAHHAUAHU) e SEMPRE, repetindo, SEMPRE procuro postar de maneira que não ofenda nem agrida nenhum dos possíveis leitores.
Estou muuuuuito longe de escrever corretamente, sempre passam muitos erros que não percebo (exemplo disso, foi meu último post sobre o torneio de 25K do PS, no título coloquei 25L, mas mereço um crédito, estava tiltado na hora hauahuahuahauahuhhua, tentei corrigir logo em seguida, mas não podemos modificar os títulos) e muitos erros que desconheço.
Tenho esta *BOA* mania de procurar postar corretamente e sem ofender os amigos, devido a ter sido a alguns anos, moderador master de um fórum grande (da OI) de jogos online.
Então, se ainda existem muitos erros em meus posts, peço desculpas mas a culpa é dos meus professores de português, pois boa vontade de revisar várias vezes, eu tenho … HAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUAHAUHA
Grande Abraço !!!
DonVitche: “…exemplo disso, foi meu último post sobre o torneio de 25K do PS, no título coloquei 25L, mas mereço um crédito…”(…)”…mas a culpa é dos meus professores de português…”
De fato, Kanon, quando li o titulo do seu post achei que fosse um Hold’em Limit, mas isso não é assim tão importante, e fica como dica que na edição em modo avançado a gente pode alterar o titulo. E claro que você merece credito, amigo, e muito!
Quanto à culpa ser dos professores, isso não é verdade. Atualmente a educação teve o seu status de investimento público alterado para bom negócio privado, e determinar os conteúdos programáticos não cabe mais aos professores.
Tudo agora faz parte de interesses escusos, infelizmente, e portanto não há mais incentivo à boa leitura no nosso país. A quantidade de livros sobre futebol que se lança por aqui é preocupante.
Cabe então à nós, enquanto conscientes dessa deficiência, buscarmos o necessário complemento nos bons livros.
Abração, amigo!
SraTowers: Eu sempre dou uma bela conferida nos meus posts e mesmo assim tem hora que assassino a lingua portuguesa…rs
Eu sempre gostei muito de ler e escrever, e sempre tento escrever corretamente, uma vez, conversando com o Falcão no MSN ele deu risada dizendo
“você escreve tudo certinho e com vírgulas até no msn” … rs … isso se chama neurose de ver a escrita errada…lol
BTW … EU ODeiu MtU PeXXOaxXx KI EsCrEVi AXXim!!!!!!!!!!
:happy34: nice post meu amigo!!
DonVitche: Obrigado, Rosi, mas também não é somente a sintaxe errada que incomoda. Esses casos me chamam à atenção como se existisse um “set blinking” no papel rsrsrsrs
Incomoda demais a escrita inútil, como vejo sempre exposta nos elevadores do prédio onde moro. Bilhetes para informação geral que dizem coisas demais e não transmitem absolutamente nada, frases sem o menos sentido, e ainda terminam esses “comunicados” com aquelas formalidades inúteis do tipo “…gratos pela compreensão e colaboração de todos, e à disposição para os esclarecimentos que se fizerem necessários…”, etc.., etc…, etc…, que me dão vontade de arrancar e amassar esses papéis rsrsrsrs
fonteles: po don vitche padrao msm o seu topico.
eu nunca acentuo pq o lattop que eu estou usando nesses tempos eh de um amigo meu q me deu e algumas teclas nao funcionam e ta meio carinho o teclado da dell.
nao uso mtas virgulas tb para q a leitura seja mais corrida
mas sempre que eu posto algo mais profundo e complexo penso sobre como ser o ritimo da leitura usando corretamente os paragrafos pontuacao e tal. mas…
Nao eh pecado assassinar a Linga Portuguesa, oh altissima, pq escrevemos da forma como falamos. Graciliano Ramos jah disse que a palavra nao foi feita para reluzir como ouro falso, mas para dizer. O que o amigo Don quis transmitir, acredito eu, eh sobre a necessidade de pensarmos sobre o que falamos-escrevemos, nao sobre como escrevemos. Sermos claros ao transmitir uma mensagem. Nao inspetores da dogmatica Lingua. A Lingua eh viva, e muda naturalmente com o tempo.
TrezeRJ: Eu não leio. E por isso, já vou pedindo Desculpas por alguma “batatada” escrita por ai …… foi mal pessoal ….. 🙁
gabrielper: Como sou novo e pra não deixar impressão de analfa, sempre confiro. 😀
ColinsFil: Vou deixar um texto antigo aqui:
Eis aqui um programa de cinco anos para resolver o problema da falta de
autoconfiança do brasileiro na sua capacidade gramatical e ortográfica.
Em vez de melhorar o ensino, vamos facilitar as coisas, afinal, o
português é difícil demais mesmo.
Para não assustar os poucos que sabem escrever, nem deixar mais confusos
os que ainda tentam acertar, faremos tudo de forma gradual.
No primeiro ano, o “Ç” vai substituir o “S” e o “C” sibilantes, e o “Z” o
“S” suave. Peçoas que açeçam a internet com freqüênçia vão adorar,
prinçipalmente os adoleçentes. O “C” duro e o “QU” em que o “U” não é
pronunçiado çerão trokados pelo “K”, já ke o çom é ekivalente. Iço deve
akabar kom a konfuzão, e os teklados de komputador terão uma tekla a menos,
olha çó ke koiza prátika e ekonômika.
Haverá um aumento do entuziasmo por parte do públiko no çegundo ano,
kuando o problemátiko “H” mudo e todos os acentos, inkluzive o til, seraum
eliminados. O “CH” çera çimplifikado para “X” e o “LH” pra “LI” ke da no
mesmo e e mais façil. Iço fara kom ke palavras como “onra” fikem 20% mais
kurtas e akabara kom o problema de çaber komo çe eskreve xuxu, xa e xatiçe.
Da mesma forma, o “G” ço çera uzado kuando o çom for komo em “gordo”, e çem
o “U” porke naum çera preçizo, ja ke kuando o çom for igual ao de “G” em
“tigela”, uza-çe o “J” pra façilitar ainda mais a vida da jente.
No terçeiro ano, a açeitaçaum publika da nova ortografia devera atinjir o
estajio em ke mudanças mais komplikadas serão poçiveis. O governo vai
enkorajar a remoçaum de letras dobradas que alem de desneçeçarias çempre
foraum um problema terivel para as peçoas, que akabam fikando kom teror de
soletrar. Alem diço, todos konkordaum ke os çinais de pontuaçaum komo
virgulas dois pontos aspas e traveçaum tambem çaum difíçeis de uzar e
preçizam ka ir e olia falando çerio já vaum tarde.
No kuarto ano todas as peçoas já çeraum reçeptivas a koizas komo a
eliminaçaum do plural nos adjetivo e nos substantivo e a unificaçaum do U
nas palavra toda ke termina kom L como fuziu xakau ou kriminau ja ke afinau
a jente fala tudo iguau e açim fika mais faciu. Os karioka talvez naum
gostem de akabar com os plurau porke eles gosta de eskrever xxx nos finau
das palavra mas vaum akabar entendendo.
Os paulista vaum adorar. Os goiano vaum kerer aproveitar pra akabar com o
D nos jerundio mas ai tambem ja e eskuliambaçaum.
No kinto ano akaba a ipokrizia de çe kolokar R no finau dakelas palavra no
infinitivo ja ke ningem fala mesmo e tambem U ou I no meio das palavra ke
ningem pronunçia komo por exemplo roba toca e enjenhero e de uzar O ou E em
palavra ke todo mundo pronunçia como U ou I, i ai im vez di çi iskreve pur
ezemplu kem ker falar kom ele vamu iskreve kem ke fala kum eli ki e muito
milio çertu ? os çinau di interogaçaum i di isklamaçaum kontinuam pra jente
çabe kuandu algem ta fazendu uma pergunta ou ta isclamandu ou gritandu kom
a jenti e o pontu pra jenti sabe kuandu a fraze akabo.
Naum vai te mais problema ningem vai te mais eça barera pra çua açençaum
çoçiau e çegurança pçikolojika todu mundu vai iskreve sempri çertu i çi
intende muitu melio i di forma mais façiu e finaumenti todu mundu no Braziu
vai çabe iskreve direitu ate us jornalista us publiçitario us blogeru us
adivogado us iskrito i ate us pulitiko i u prezidenti olia ço ki maravilia.
ColinsFil: Outro, tão antigo quanto:
Sobre a Vírgula
Vírgula pode ser uma pausa… ou não.
Não, espere.
Não espere..
Ela pode sumir com seu dinheiro.
23,4.
2,34.
Pode criar heróis.
Isso só, ele resolve.
Isso só ele resolve.
Ela pode ser a solução.
Vamos perder, nada foi resolvido.
Vamos perder nada, foi resolvido.
A vírgula muda uma opinião.
Não queremos saber.
Não, queremos saber.
A vírgula pode condenar ou salvar.
Não tenha clemência!
Não, tenha clemência!
Uma vírgula muda tudo.
Detalhes Adicionais:
SE O HOMEM SOUBESSE O VALOR QUE TEM A MULHER ANDARIA DE JOELHOS À SUA PROCURA.
* Se você for mulher, certamente colocou a vírgula depois de MULHER…
* Se você for homem, colocou a vírgula depois de TEM…
Marcelo: Não acho que é um crime escrever um errinho aqui outro ali, mas a dica que eu deixo é: se quiser passar credibilidade, seriedade, maturidade, escreva direito.
Isso é muito comum em provas abertas. Às vezes o conteúdo não está tão bom, mas se estiver bem escrito já tem meio caminho andado.
Flush: Num fórum de internet, você é o que e como você escreve. A sua imagem e, por conseguinte, a sua credibilidade são construídas a partir do seu texto e do modo como as outras pessoas reagem frente a ele.
Na verdade, isso serve para a vida como um todo, mesmo fora do ambiente virtual.
Guilhermefla: Quando vou fazer um post sempre tento escrever bem, quase sempre releio pra ver se tem algum erro ou alguma parte que pode não ser compreendida.
Acontece comigo várias vezes de eu começar a escrever um post e apagar tudo por achar que está ruim. Se a galera for parar pra perceber também eu edito vários posts, seja pra concertar erros de português, pra acrescentar mais alguma coisa, ou até pra apagar algo irrelevante.
Tex Wilde: Quando vou fazer um post sempre tento escrever bem, quase sempre releio pra ver se tem algum erro ou alguma parte que pode não ser compreendida.
Acontece comigo várias vezes de eu começar a escrever um post e apagar tudo por achar que está ruim. Se a galera for parar pra perceber também eu edito vários posts, seja pra concertar erros de português, pra acrescentar mais alguma coisa, ou até pra apagar algo irrelevante.
Idem. Acho que mais da metade dos meus posts são editados. Uma das vantagens +EV de ser platinum no PD é ter mais tempo pra editar o post sem aparecer a mensagem de que o post foi editado.
RicardoSzZ: Eu não relia o que eu escrevo, mas com o tempo trabalhando e prestando suporte via chamado e em diversos momentos, tento que acalmar os ânimos dos clientes, acabei adquirindo este hábito. Aqui no fórum como é algo mais informal, muito posts eu não releio, as vezes até posto de qualquer jeito.
Acabo sendo obrigado também a usar alguns desses termos Don, do tipo “Ficamos a disposição para demais dúvidas” e por ai vai, acho que qualquer resposta vinda de uma empresa terá essa formalidade, porém, onde trabalho atualmente, não chamo ninguém de Senhor ou Senhora, o diálogo acaba sendo mais informal também e os clientes gostam disso, é mais na parte escrita mesmo que existem algumas formalidades.
Uma frase que acho muito loca que já cheguei a usar uma vez contra um brasileiro no PS que matou meu KK com QQ e ainda escreveu “Obrigado”, e eu respondi “Servimos bem para servir sempre” e depois como ele viu que não dei a mínima pra provocação dele, me pediu desculpas hehe…..
Sobre o lance de leitura, eu tive um professor de Redação na faculdade que incentivava a gente a ler o que nos interessa que o que mais importava era ler no seu ritmo. Algumas pessoas pegam uns livros pesados pra ler com teorias e mais teorias, outras pegam os livros do Dan Brow (O Código Da Vinci) que é bem leve e lê em 2 dias. Uma vez eu apareci na faculdade com um dos livros do Dan Brown “Fortaleza Digital” e meu professor de Teoria da Comunicação olhou e me questionou por eu “perder” tempo lendo isso, mas nada ofensivo, até pq tinhamos boa amizade lá. Eu respondi que era o que eu conseguia parar pra ler e me concentrar, pois para leitura eu sou um fiasco, e não foi pro falta de incentivo não pois cresci vendo minha avó, meu avô e minha mãe lendo e tive vários livros para ler na infância e na adolescência, porém, eu não conseguia manter o foco lendo, queria sempre fazer alguma outra coisa (Jogar video game, ir pra rua jogar bola e por ai vai).
Resumindo, é fato que no geral é fraco o incentivo a leitura no Brasil, mas acho que o primeiro passo é começar a ler algo que lhe interesse e aos poucos adquirir o hábito da leitura. Hoje leio mais na Internet ao ler qualquer material impresso, mas mesmo assim, sinto dificuldades para ler um livro, justamente por não conseguir me concentrar e “entrar” no livro.
SERVIMOS BEM PARA SERVIR SEMPRE ^^
RicardoSzZ: Por exemplo….reli meu post acima :S E as vezes fico inseguro sobre o que escrevi, se falei asneira ou se tem sentido, enfim. Mas deixa ai, eu acho que está bem escrito lol
fonteles: quem le bastante le bem
quem escreve bastante escreve bem
DonVitche: quem le bastante le bem
quem escreve bastante escreve bem
Quem pratica a BOA LEITURA desenvolve a faculdade da BOA ESCRITA.
É somente lendo que se aprende a escrever, e você escreve no mesmo formato das coisas que costuma ler.
Daí a imagem do seu conteúdo pessoal estar exposto aos que acessam aquilo que você escreve.
DonVitche: Estava lendo agora o seu texto anterior, Ricardo e lembrei que houve uma época em que essa frase que você usa, “Servimos bem para servir sempre”, vinha impressa em todos os saquinhos das padarias rsrsrsrsrs
Mas é isso, amigo, acredito que o hábito da leitura somente se desenvolva durante a infância/adolescência, e os pais devem incentivar isso com aquelas boas historinhas infantis. Se o leitor tiver a curiosidade sobre as coisas do mundo como um atributo natural, passará então a ser um auto-didata. Caso não a tenha (como muitos que conheço, infelizmente), ao menos gostará de ler os bons romances.
O problema desses desvios é que a grande maioria acaba preferindo as novelas televisivas como um meio mais confortável de entretenimento, e a nefasta sequela social que isso produz é terrível.
fonteles: O que eh a BOA LEITURA, caro DON – DESCULPA A AUSENCIA DE PONTUACAO EM GERAL, MEU TECLADO TA BICHADO.
Pq em relacao a essa questao eu sou um tanto quanto preconceituoso em definir o que eh uma boa leitura.
Por exemplo, eu acho que a leitura do semanal VEJA faz mal para a sua saude intelectual, conquanto um gibizinhu da turma da monica nao.
Eu acho que as pessoas deviam ler mais literatura, conquanto eu me afogaria em minhas proprias lagrimas se eu tivesse que ler algum livro de auto ajuda.
Eu acho que as pessoas deviam saber como se informar, apesar da leitura de um jornal qualquer diario posso provocar o nascimento de um ranco de classe media conservadora em nos, o que deve ser evitado a todo custo.
Eu acho que as pessoas deviam saber como se informar, pois as maiorias das informacoes que adquirimos sao viciadas, e desculpa o termo, canalhas.
Eu acho que as pessoas deviam gostar de ler literatura russa, alema, e nao a so a francesa, ainda que uma cronica esportiva seja interessante e divertida de se ler diariamente.
Ou seja, eu sou preconceituoso. eu tenho ja um conceito na minha cabeca que leitura boa eh um PROUST, um KAFKA, um COETZEE, e o gibi da turma da monica. e na minha torpe opiniao nao basta soh ler, pq eh obvio que as pessoas devem saber se informar, O PRINCIPAL EH SABER DESENVOLVER CONSCIENCIA CRITICA EM RELACAO AO NOSSO MUNDO EXTERIOR, E NAO COMER TUDO COM BANANA E FAROFA, AINDA QUE A DIGESTAO POSSA SER SABOROSA.
Abracos AMIGO
OBS – RECOMENDADISSIMA A LEITURA O PRECONCEITO LINGUISTICO DO MARCOS BAGNO.
DonVitche: Grande Fonteles, a boa leitura é normalmente produzida pelos grandes pensadores. Cumpre notar que não somente aqueles imortalizados pelo histórico literário, mas também muitos bons escritores atuais são recomendáveis. A partir dessas leituras a boa escrita será apreendida.
Perceba que refiro-me à forma e não ao conteúdo.
Permitir-se ou não assumir os valores cultuados em cada uma dessas leituras será uma escolha do leitor, e isso dependerá sempre da sua capacidade de associar idéias. O conteúdo da leitura foge muito do propósito deste tópico. Quanto à qualidade da forma, essa passa a ser normalmente percebida com o hábito da leitura, e a sua escrita evolui naturalmente no mesmo ritmo.
Agradeço pela dica. Não conheço Marcos Bagno mas buscarei conhecer, obrigado!
Forte abraço!
fonteles: DON, cada vez mais eu respeito cada palavra que voce nos escreve.
PS – CONCORDO COM TUDO. hehehe
abracos.
RicardoSzZ: Estava lendo agora o seu texto anterior, Ricardo e lembrei que houve uma época em que essa frase que você usa, “Servimos bem para servir sempre”, vinha impressa em todos os saquinhos das padarias rsrsrsrsrs
Mas é isso, amigo, acredito que o hábito da leitura somente se desenvolva durante a infância/adolescência, e os pais devem incentivar isso com aquelas boas historinhas infantis. Se o leitor tiver a curiosidade sobre as coisas do mundo como um atributo natural, passará então a ser um auto-didata. Caso não a tenha (como muitos que conheço, infelizmente), ao menos gostará de ler os bons romances.
O problema desses desvios é que a grande maioria acaba preferindo as novelas televisivas como um meio mais confortável de entretenimento, e a nefasta sequela social que isso produz é terrível.
Até hj tem saquinho de pão com essa frase…. 😀
Ai em alguns casos uso isso pra sacanear alguem ^^
Autor original: DonVitche.
