Exorciser: Merge Network No Limit Holdem Conversor de mãos
5 players
viniciusgpuava (BTN): $2,787.00
silvioreirv86 (SB): $3,330.00
Forg1veMe (BB): $3,030.00
emisfan (UTG): $2,880.00
Pitorescus (CO): $2,920.00
Hero is BB with Aspades, Jdiamonds
Preflop: ( $30.00 )
1 fold, Pitorescus raises to $60.00, 1 fold, silvioreirv86 calls $50.00, Forg1veMe raises to $320.00, Pitorescus calls $240.00, 1 fold
Flop: ( $680.00 ) 8hearts, 8spades, Ahearts (2 players)
Forg1veMe bets $500.00, Pitorescus calls $500.00
Turn: ( $1,680.00 ) 9spades (2 players)
Forg1veMe bets $900.00, Pitorescus calls $900.00
River: ( $3,480.00 ) 6clubs (2 players)
Forg1veMe checks, Pitorescus checks
Results:Final Pot: $3,480.00
Forg1veMe had Aspades, Jdiamonds
Pitorescus had Adiamonds, Qspades
Pitorescus collects $3,460.00 from pot
O que acharam do squeeze?
Deveria ter dado check turn para controlar o pote? Check/call, check/fold?
Não me assustei muito com as cartas baixas conectadas nem com o 8 dobrado pois não acredito que levaria um call PF com mãos tipo 78s, 89s, ou até T7s que estaria open ended e completaria o straight no river.
Até então eu só me considerava atrás de AQo e AQs, talvez um raro AKo/AKs que não me 4-betou e por fim o improvável 88 que deu call por set value.
Mãos como QQ+ ele provavelmente daria re-raise PF, e destas só estou perdendo de AA.
Mãos como JJ- estou ganhando de todas menos as três que poderiam ter acertado set/quadra.
Opiniões?
Julio Kenji: Caro Exorciser,
Quando faço um squeeze, nunca vou com cartas dominadas como AJ, KQ, etc., justamente por serem difíceis de largar caso acerte apenas 1 par (como aconteceu).
Normalmente, prefiro fazer squeeze com PP. Nem mesmo com AQs eu faria o squeeze.
No caso (como eu disse, não tentaria o squeeze), mas se tivesse entrado, apostaria um pouco menos (uns 240), suficientes para tentar levar o pot ali mesmo. No flop e turn, achei boas as bet sizes.
Abraços!
VIVÃO: Achei que a jogada foi muito precipitada pra inicio de torneio assim… o coruja aumentou 3x.. ai nao entendi o squeeze… AJo ??? geralmente em inicio de torneio vc nao lucra nada com essa jogada.. e ainda passa uma imagem ruim pra mesa.. (no caso todo mundo ali te conhece nao tem como pensar que é donkey), mas, no minimo um tilt maravilha ai…
Como solicitou a opiniao,
Pré flop – nota 2 – por ser inicio de torneio, nao conhecer os players, voltar um raise com cartas nao tao boas pra tanto..
Pós flop – nota 10- ja que bateu seu top pair… realmente foi otimo ( imagino que pensou que a jogada terminaria ai rsrs)
turn – nota 7 iria de check entendendo que a jogada nao foi tao bem (lembra que ele deu um raise inicial.. e pagou seu sqeeze )
river – sem nota…check.. (por ter apostado pouco no turn e e check no river te voltava all in tranquilamente.. acho que vc iria pagar)
Conclusão… não é uma boa jogada , meu brother :happy34:
Analise fria da mão 😉 ..
Dieisonstein: Imo vc jogou a mao melhor q o vilao.
Pitorescus: Achei que a jogada foi muito precipitada pra inicio de torneio assim… o coruja aumentou 3x.. ai nao entendi o squeeze… AJo ??? geralmente em inicio de torneio vc nao lucra nada com essa jogada.. e ainda passa uma imagem ruim pra mesa.. (no caso todo mundo ali te conhece nao tem como pensar que é donkey), mas, no minimo um tilt maravilha ai…
Como solicitou a opiniao,
Pré flop – nota 2 – por ser inicio de torneio, nao conhecer os players, voltar um raise com cartas nao tao boas pra tanto..
Pós flop – nota 10- ja que bateu seu top pair… realmente foi otimo ( imagino que pensou que a jogada terminaria ai rsrs)
turn – nota 7 iria de check entendendo que a jogada nao foi tao bem (lembra que ele deu um raise inicial.. e pagou seu sqeeze )
river – sem nota…check.. (por ter apostado pouco no turn e e check no river te voltava all in tranquilamente.. acho que vc iria pagar)
Conclusão… não é uma boa jogada , meu brother :happy34:
Analise fria da mão 😉 ..
Como envolvido na mão, me arrisco a comentar… hehehe
Acho que ele só pagaria se tivesse uma mão vencedora.
Imaginei que ele estava com par alto (QQ ou KK, quam sabe até AA) pelo re-raise PF. Resolvi arriscar.
No flop, segui o mesmo raciocínio teu. Vc não devia ter 8, se não daria o re-raise que deu. Se tivesse QQ ou KK, você já estaria atrás, tua c-bet apenas me demonstra que ou vc queria me expulsar pra ganhar o pote, ou vc tinha AXs, do qual você só teria vantagem se o “X” fosse um K ou se batesse um Xh. Vc poderia estar na frente, mas minhas chances ed estar na frente eram maiores que no PF. Além do mais, estava em posição.
O TURN não ajudou um draw suited do flop e se achava que tinha boas chances de estar na frente antes, agora estaria ainda. Aí bate a dúvida de pagar, foldar ou ir ALL IN. Pagar não foi a melhor opção, pois seu aumento me sugeriu um possível AK ou AA. Largar AQ nessa situação é difícil (para mim). Deveria ter ido ALL IN, mas… vacilei!
Depois, um ALL IN meu só seria pago se vc tivesse blefado o teu check river e eu teria sido prematuramente eliminado.
Não tenho um jogo sólido como a maioria dos REG’s do fórum e tampouco me sinto a vontade para opinar/comentar, mas concordo com o VIVÃO (me escusando de comentar sobre a qualidade da minha jogada) que para um início de torneio você pegou pesado com um AJo.
Abs. e melhor baralho pra ti na próxima!!!
Exorciser: Caro Exorciser,
Quando faço um squeeze, nunca vou com cartas dominadas como AJ, KQ, etc., justamente por serem difíceis de largar caso acerte apenas 1 par (como aconteceu).
Normalmente, prefiro fazer squeeze com PP. Nem mesmo com AQs eu faria o squeeze.
No caso (como eu disse, não tentaria o squeeze), mas se tivesse entrado, apostaria um pouco menos (uns 240), suficientes para tentar levar o pot ali mesmo. No flop e turn, achei boas as bet sizes.
Abraços!
Fiquei pensando nisso depois, nem tanto pela mão mas pelo momento. Não era necessário um squeeze em fase tão inicial com stacks tão deeps assim 🙁
Achei que a jogada foi muito precipitada pra inicio de torneio assim… o coruja aumentou 3x.. ai nao entendi o squeeze… AJo ??? geralmente em inicio de torneio vc nao lucra nada com essa jogada.. e ainda passa uma imagem ruim pra mesa.. (no caso todo mundo ali te conhece nao tem como pensar que é donkey), mas, no minimo um tilt maravilha ai…
Como solicitou a opiniao,
Pré flop – nota 2 – por ser inicio de torneio, nao conhecer os players, voltar um raise com cartas nao tao boas pra tanto..
Pós flop – nota 10- ja que bateu seu top pair… realmente foi otimo ( imagino que pensou que a jogada terminaria ai rsrs)
turn – nota 7 iria de check entendendo que a jogada nao foi tao bem (lembra que ele deu um raise inicial.. e pagou seu sqeeze )
river – sem nota…check.. (por ter apostado pouco no turn e e check no river te voltava all in tranquilamente.. acho que vc iria pagar)
Conclusão… não é uma boa jogada , meu brother :happy34:
Analise fria da mão 😉 ..
Ótima análise. Se ele voltasse all-in eu acho que teria a capacidade de foldar sim, bem triste e tiltado mas foldava lol
Imo vc jogou a mao melhor q o vilao.
Acho que ambos tiveram seu mérito. Minha jogada foi meio cold e gambling, a dele foi mais pensada, se a minha acertasse seria ótimo pra mim, mas analisando melhor realmente eu acho que ele jogou melhor.
Como envolvido na mão, me arrisco a comentar… hehehe
Acho que ele só pagaria se tivesse uma mão vencedora.
Imaginei que ele estava com par alto (QQ ou KK, quam sabe até AA) pelo re-raise PF. Resolvi arriscar.
No flop, segui o mesmo raciocínio teu. Vc não devia ter 8, se não daria o re-raise que deu. Se tivesse QQ ou KK, você já estaria atrás, tua c-bet apenas me demonstra que ou vc queria me expulsar pra ganhar o pote, ou vc tinha AXs, do qual você só teria vantagem se o “X” fosse um K ou se batesse um Xh. Vc poderia estar na frente, mas minhas chances ed estar na frente eram maiores que no PF. Além do mais, estava em posição.
O TURN não ajudou um draw suited do flop e se achava que tinha boas chances de estar na frente antes, agora estaria ainda. Aí bate a dúvida de pagar, foldar ou ir ALL IN. Pagar não foi a melhor opção, pois seu aumento me sugeriu um possível AK ou AA. Largar AQ nessa situação é difícil (para mim). Deveria ter ido ALL IN, mas… vacilei!
Depois, um ALL IN meu só seria pago se vc tivesse blefado o teu check river e eu teria sido prematuramente eliminado.
Não tenho um jogo sólido como a maioria dos REG’s do fórum e tampouco me sinto a vontade para opinar/comentar, mas concordo com o VIVÃO (me escusando de comentar sobre a qualidade da minha jogada) que para um início de torneio você pegou pesado com um AJo.
Abs. e melhor baralho pra ti na próxima!!!
Valeu meu amigo!
O que faria se eu desse check nesse turn? E river?
Você me colocou em AXs por ter betado alto no flop?
Se o river fosse um Xh e eu tivesse ido all-in você daria o call?
Abraços e valeu!
Melvins: Não estou de acordo com a maior parte dos comentários por aqui.
6-max com CO open e SB call, acho que a melhor opção de AJo é squeezar mesmo. No entanto, acho exagerado esse size para um torneio, dava algo como 3.5x a 4x… acho que é suficiente e 5x é um exagero.
Agora quando bate A88r, acho que é preferível checkar flop para induzir pior. Já demonstrou força pre, agora AJ . A88 não é assim nada de especial vs o range de call do vilão. Pode extrair mais valor de JJ betando turn ou esperando agressividade dele.
Betar flop e turn é mau, imo. Precisa de ser ruim o vilão para dar call a 3bet pre e dois barris ou então ter muita leitura.
…
Dar call pre não é mau, mas não me parece melhor. Btw, discordo de quem ache que o vilão jogou mal AQo.
Nota: acho os sizes de c-bet muito grandes.
Pitorescus: Provavelmente eu também daria check no turn (após um check teu). Se você repetisse o check no river eu provavelmente betava em 50% do pote.
Te coloquei em AXs pelo bet no flop e aí só consideraria blefe se fosse um mini-raise.
E não, se fosse um Xh no river e você aplicasse uma variância do Teorema de Clarkmeister, eu foldaria fácil.
#entregandooouro
:thumbsup:
Melvins:
E não, se fosse um Xh no river e você aplicasse uma variância do Teorema de Clarkmeister, eu foldaria fácil.
Que teorema é esse? Acho que não deve foldar para qualquer size mesmo que seja copa… se for curto, tem margem para call, senão não faz sentido o call no turn.
(btw, não acho que ele esteja em flush draw ou que seja muito relevante para si).
Marcelo: Lembrando que era 6-max galera!
MUITA atenção na hora de analisar as mãos pois isso é muito relevante. AJ em six-max é muito superior ao que seria em full ring.
A mão já foi muito bem comentada. Só acho a atitude meio precipitada por estar no começo do torneio, sem uma leitura boa do oponente e fora de posição. Mesmo com um raise de 5xBB o oponente pagaria 35% do pote final para continuar na mão, e ainda teria posição.
danielthepower: call no flop ou até mesmo fold dependendo dos blinds
voce não tem posição e ainda pode estar dominado
J no flop seria lindo, As no flop voce deve controlar o pote até pq voce estava ganhando somente de AT, A7 e flush draw mal jogado
Exorciser: call no flop ou até mesmo fold dependendo dos blinds
voce não tem posição e ainda pode estar dominado
J no flop seria lindo, As no flop voce deve controlar o pote até pq voce estava ganhando somente de AT, A7 e flush draw mal jogado
Aqui você diz check/call no flop, certo?
Se batesse o J seria uma beleza mesmo! 😀
Autor original: Exorciser.
