Vadiu: Sempre no msn ou aqui mesmo aparecem pessoas dizendo: todo dia jogo um sng e quase sempre saio vitorioso! Acho que vou me profissionalizar.
Não gosto de dar um banho de água fria nos sonhos das pessoas, mas é importante começar direito para não desistir cedo.
Vou dar alguns exemplos de graficos do holdem manager com redline.
Primeiramente, pra quem não sabe, redline ou linha de ev (ou ainda luck ajustment) é a equidade que voce tem de um prêmio no longo prazo.
Por exemplo, eu jogo um heads up de $10+1, vejo um 88 e dou all in. o Vilão paga com A9o. Eu seguro, e ganho.
Meu lucro total é $20.
Meu lucro real é $9 (pois gastei $11 pra entrar)
Meu lucro presumido é $0,33 centavos -> 88 vs A9 ganha 57% das vezes (ganho $9 57% do tempo e perco $11 42% do tempo)
Então, não me gabo e de ter ganho $20. Na realidade, considerando o longo prazo, acabei de ganhar trinta incríveis centavos.
A noção do ajuste de ganho nos leva a dois conceitos importantes:
primeiro conceito: nunca (NUNCA) reclame que está numa downswing porque está perdendo muitos flips. Jogar um coinflip é jogar errado – claro, tem muitas exceções.
Vamos calcular o EV de um coinflip headsup $10+$1: metade das vezes eu ganho $9 e na outra metade eu perco $11. Significa que voce perde, no longo prazo $2 por torneio.
Se o rake é 10%, significa que você está gastando 20% dos seus lucros em flips. Um ótimo jogador consegue ter uma margem de lucro de 10%.
Se esse ótimo jogador estivesse jogando flips, ele estaria -10% só por causa disso.
Segundo conceito: variância.
Voce pode estar jogando mal mas mesmo assim ganhar no longo prazo, se seu volume for pequeno.
Abaixo dois exemplos onde a variância nos jogou pra cima, mas na realidade nosso jogo foi ruim (linha verde foi a real a a vermelha a presumida):
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Uma pessoa despreparada não tem noção de sua linha de lucro presumido, apenas a real.
Imagine que essa pessoa jogue toda terça, quinta e sexta um sng. são 3×4 semanas, 12 jogos por mês. Ela pensa: faz um ano e meio que jogo e sempre tenho lucro, já até li um livro e seis artigos sobre poker! Acho que vou me profissionalizar!
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300 jogos e estou com um ROI de 10%, acho que nasci pro jogo!!!
…
Enquanto a variância te incentiva a jogar nas horas erradas, convencendo-o que joga bem quando na verdade está indo lentamente para o buraco, ela pode ser cruel nas duas direções:
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“Fuck! eu li 15 livros de poker, fiz coach com os melhores, sempre estudo minhas sessões, não sei o que acontece.”
Que azarado, jogando 10 torneios por dia, todo dia, ele conseguiu ficar dois anos perdendo!
“Poker não é pra mim, vou ser empacotador de supermercado” ele disse e nunca mais voltou pro pokerdicas.
Então precisa tomar cuidado com o que chamamos de longo prazo. Ele pode ser muito, mas muito distante.
Mas uma coisa é certa, se voce confia no seu jogo e busca sempre melhorar tudo o que pode estar faltando é o volume adequado.
Lembre-se tem duas coisas que a variância não gosta: volume e ROI.
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miguelcouto: Muito obrigado Vadiu, eu realmente estava precisando ler algo desse tipo! Pena que não posso clicar no “agradecer” mais de uma vez.
Felipe_pkr: belíssimo tópico
zerko: Post muito esclarecedor.
vlw Vadiu
Poker_Minsk: Melhor que Coach! Se a tua linha de profit fosse ao menos honesta com a redline voce dominava o mundo easy! Não deixo de ser um jogador recreativo por pessoas como você que estão sempre mais a frente! Vamo que vamo!
duduneles: mês atual:
até pucos minutos antes de revisar algumas coisas com o vadiu: caraca, vou fazer 15k sngs por mes, supernova 200k rapidinho e ser fodão!
poucos minutos após a review: amanhã eu n abro mais que 6 mesas simultâneas.
Mr. Reis: O holdem manager calcula o ev como?
com a mao que nos saimos do torneio? leva em consideração quantidade de fichas? % pf?
Deve ser bem complexo esse calculo, diversos fatores interferem.
Sarsante: gostei do post do edu, pq as vezes pensamos no longo prazo, no volume e jogamos mais mesas para alcançar esse longo prazo mais rápido.
mas vale lembrar que quanto mais mesas, piores serão as suas decisões na média.
O holdem manager calcula o ev como?
com a mao que nos saimos do torneio? leva em consideração quantidade de fichas? % pf?
Deve ser bem complexo esse calculo, diversos fatores interferem.
pra torneio eu não sei, pra cash é a sua equity * pot. digamos que vc vá all-in 100bbs deep com 80% de equity, seu EV será 80% de 200bbs ou 160bbs. dai qdo vc ganha a hand, vai aparecer no AI EV um número negativo de -40bbs pq no mundo real ou vc ganha o pot ou vc perde, vc não ganha 80% do pot nunca.
mas como no longo prazo vc vai ganhar 80% e perder 20%, depois de um N amostral bem grande, os números tendem a convergir.
enquanto isso no curto prazo…3603
afsalagoas: mês atual:
até pucos minutos antes de revisar algumas coisas com o vadiu: caraca, vou fazer 15k sngs por mes, supernova 200k rapidinho e ser fodão!
poucos minutos após a review: amanhã eu n abro mais que 6 mesas simultâneas.
Levando em conta a dinâmica do Hyper eu concordo. Já em SNG 90/180 players não turbo (variância pequena) e MTT variância absurda eu discordo.
Quanto a questão de profissionalização o tempo é a melhor resposta. Não dá para ter uma receita de como ser vencedor no pôquer, mas adaptação e bankroll é fundamental.
Marcelo: Épico tópico 😀
Cajamar SP: Belo tópico
Um dia ainda vou aprender a fazer estes cálculos,
Alguém aí sabe algum artigo que ensina ??
se sim por favor me informem……
DINHOST: Estou na linha vermelha tem duas semanas.
Mas sou perseverante.
Eddwards003: Talvez uma pergunta idiota, mas só para confirmar se entendi: a redline representa o EV das minhas jogadas e a linha verde é meu lucro real??
duduneles: Épico tópico 😀
Epic Topic ou Tópico Épico? rs
Sarsante: Talvez uma pergunta idiota, mas só para confirmar se entendi: a redline representa o EV das minhas jogadas e a linha verde é meu lucro real??
isso mesmo
duduneles: Enquanto isso, vou brigando pra aprender o caminho das pedras =x
gráfico dos hypers $7 9 max
3604
DINHOST: Só para constar eu mesmo desenvolvi um aplicativo
para mostrar gráficos de EV, históricos de mão instantâneos, projeção de lucro a curto e longo prazo,
controle de backroll entre outras besteiras que eu adicionei só por questões pessoais.
DCalvis: Só para constar eu mesmo desenvolvi um aplicativo
para mostrar gráficos de EV, históricos de mão instantâneos, projeção de lucro a curto e longo prazo,
controle de backroll entre outras besteiras que eu adicionei só por questões pessoais.
Então compartilhe com todos se possível.
Autor original: Vadiu.
