LuanM: iaew galera, acabou de acontecer aqui na mesa final do sng 45playes de 25cents, mão sick pro meu adversario que resolveu limpar de QQ
o shove pra punir os limpers foi correto? ou poderia ter jogado de outra forma? ex: dar raise pra jogar o pos-flop em posição, e se por acaso o cara que tava com 12k de stack me voltasse allin, eu foldava
Poker Stars $0.23+$0.02 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t100/t200, Ante: t25 Conversor de mãos
9 players
kurtknurt (UTG): t9,593 ( M:18.27 )
royalraise85 (UTG+1): t3,116 ( M:5.94 )
PlomBEER 812 (UTG+2): t10,085 ( M:19.21 )
mafimaki (MP): t12,370 ( M:23.56 )
KURWA NO MAC (MP+1): t1,535 ( M:2.92 )
kobiwoof (CO): t2,822 ( M:5.38 )
lgmontenegro (BTN): t19,727 ( M:37.58 )
Jaule1 (SB): t4,518 ( M:8.61 )
66ofhearts (BB): t3,734 ( M:7.11 )
Hero is BTN with Jspades, Aclubs
Preflop: ( t525 )
2 folds, PlomBEER 812 calls t200, mafimaki calls t200, KURWA NO MAC calls t200, 1 fold, lgmontenegro raises to t19,702, 3 folds, mafimaki calls t12,145, 1 fold
Flop: ( t25,615 ) 3spades, Jdiamonds, Qspades (2 players)
Turn: ( t25,615 ) Adiamonds (2 players)
River: ( t25,615 ) Aspades (2 players)
Final Pot: t25,615
mafimaki had Qdiamonds, Qclubs
lgmontenegro had Jspades, Aclubs
lgmontenegro collects t25,615 from pot
Mr. Reis: Ele entrou de limp e pediu pra ser shovado…
Ele era o segundo em fichas e tinha 4 jogadores com menos de 3k, o unico shove que ele nao podia ter pago era o seu.
Creio que seu shove foi correto, pelo menos venho jogado dessa forma e esta sendo lucrativo, tem que botar pressao na mesa se voce for o ship lider e tiver algum jogador bem short… ja tinha quase 1k no pote free.
Nao acho legal pagar esse allin com QQ sendo o segundo em fichas, deixava essas 200 que ele tinha limpado para la e a vida continua.
afsalagoas: Então é tipíco Squeeze hehe.
Gostei da frase: “o shove pra punir os limpers foi correto? ” kkkk
Nesse limite é super normal cara limp com QQ, até em limites maiores. Eu não gosto do shove, tanto Utg+2/Mp tinham muitas fichas, AJo é sick contra muita coisa. Eu iria de raise PF +4bbs e jogar em IP.
To colocando um dos vilões no range de 15% e vai praticamente flipar.
pt.pokerstrategy.com
Equity Vencer Empatar
MP2 51.62% 47.85% 3.77% AJo
MP3 48.38% 44.62% 3.77% 77+, A7s+, K9s+, QTs+, JTs, ATo+, KTo+, QJo
Mr. Reis: Limpar com QQ na ft não é nada normal nesse limite, no minimo um raise de 2x pra chamar alguem pro abate.
Shovar sendo o big stack quando alguem entrou de limp tambem é super normal, somente os short podem pagar, faltavam somente mais 2 pessoas para o ITM, o rande de call teria que ser AA, KK, AK e olhe la.
De uma olhada nos videos do edu, acho que ele faria isso com quaisequer duas cartas, e vem sendo lucrativo.
Se voce der um raise de 4x vai tomar volta de allin e nao vai poder pagar.
Bom, isso é em relação as minhas experiencias nesse tipo de torneio…. pode ate ser que seja errado mas é o que vem sendo lucrativo.
afsalagoas: Limpar com QQ na ft não é nada normal nesse limite, no minimo um raise de 2x pra chamar alguem pro abate.
Shovar sendo o big stack quando alguem entrou de limp tambem é super normal, somente os short podem pagar, faltavam somente mais 2 pessoas para o ITM, o rande de call teria que ser AA, KK, AK e olhe la.
De uma olhada nos videos do edu, acho que ele faria isso com quaisequer duas cartas, e vem sendo lucrativo.
Se voce der um raise de 4x vai tomar volta de allin e nao vai poder pagar.
Bom, isso é em relação as minhas experiencias nesse tipo de torneio…. pode ate ser que seja errado mas é o que vem sendo lucrativo.
LOL o vídeo do Edu não tem nada haver com esse sng mano, exceto blind wars, steal. Mas se eu coloco o vilão no range de call KK+,AK pra que poxa vou shovar AJo bigstack, não entendi sua visão.
Mr. Reis: Veja os videos em que ele eh o bigstack da mesa.
naõ coloquei o vilao no range KK+, AK… disse que o vilão so deveria pagar com isso.
afsalagoas: Veja os videos em que ele eh o bigstack da mesa.
Cara você quer comparar turbo com esses??? Você tem noção fator M / Effective Stack e etc.
Você esta querendo convencer que o shove de 98bbs com AJo é correto nesse sng, nessa situação?
Mr. Reis: Independente de ser turbo ou nao eu disse que o vilão nao deveria pagar, entao é um jogada lucrativa sim.
Mr. Reis: //www.youtube.com/watch?v=o4gxs35Vsio&list=UU9B_j0lqMt1QV1fS1Z4vgwQ& index=10&feature=plcp
23:00 minutos
Eu jogo dessa forma e vem sendo lucrativo quando voce eh o big stak, tem alguem muito short na mesa e esta na bolha.
A galera com um stack maior so pode pagar com o range citado antes. e se for pago pelos shorts ainda tenho chance de ganhar… ser fatiado em 3k nao vai fazer tanta dif nessa situaçao.
afsalagoas: Afff.
Cara você esta viajando mano. Se o cara ta bem deep e o CL ta 3betando/shovando muito o Steal dele é alto, poxa QQ é snap call sorrindo e dançando, porque ta muito mas muito na frente.
Cada vez mais suas informações ficam sem nexo, estou lhe dizendo você não quer ouvir, fazer o quê.
Outra coisa o range que você colocou é piada com essas infs.
afsalagoas:
Tinham 4 pessoas com menos de 20 big blinds, entao o cara com 70 BB era obrigado a foldar essa mão, com toda certeza…. ele so poderia pagar com AA,KK ou AK ( foi isso o que eu quis dizer antes)
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk – Me perdoe pelos Kxxx. Imo eu sou um donkey, mas cara eu não sou obrigado a foldar QQ justamente pelas reads do cara. Se tenho um Chipleader abrindo muito, 3betando, squeeze e steal é SNAP CALL com a dança do Aakkari.
Agora se o cara ja shova ou ate mesmo da um raise com esse QQ ja muda completamente a situação.
Se voce paga todas as vezes nessa situação vai ganhar 70% das vezes, mas vai perder 30% de ITM, acho que voce ganharia mais dinheiro foldando do que flipando.
O cara jogou o QQ completamente errado e mereceu ser eliminado.
Imo onde você fez esses cálculos? Talvez o range mais exato que podemos por para um player se for NIT é na 4bet all-in.
Cara estou colocando aqui o range mais próximo que acho dele e nesses 0.25 tem muita coisa.
Board:
Equity Vencer Empatar
MP2 52.99% 51.65% 1.34% QQ
MP3 47.01% 45.66% 1.34% TT+, AQs+, AKo
Não sei onde você tirou que 70/30 é flip poxaaaaaaaaa!
Espero que você não fique abusado.
mandrakrdg: Afff.
Cara você esta viajando mano. Se o cara ta bem deep e o CL ta 3betando/shovando muito o Steal dele é alto, poxa QQ é snap call sorrindo e dançando, porque ta muito mas muito na frente.
Cada vez mais suas informações ficam sem nexo, estou lhe dizendo você não quer ouvir, fazer o quê.
Outra coisa o range que você colocou é piada com essas infs.
concordo com o alagoas.
Qualquer JJ 1010 é insta call !
Alagoas, só temos que levar uma coisa em consideração: Eu acho que eles não vao na bolha em 70/30 no BR deles, 0,50 faz diferença
Mr. Reis: Edit: escrevi rapido antes.
Bem, o cara entrou de limp junto com mais dois. nao demonstrando força nenhuma. o vilão era o segundo em fichas do torneio e tinha 70bb, enquanto nosso amigo era o cl com quase 100.
Tinham 4 pessoas com menos de 20 big blinds, entao o cara com 70 BB era obrigado a foldar essa mão, com toda certeza…. ele so poderia pagar com AA,KK ou AK ( foi isso o que eu quis dizer antes)
Quanto ao lance do BR, se voce joga um torneio voce tem br suficiente para isso, o cara pagou estando em uma posicao confortavel no torneio e acabou tomando bad beat. se voce joga um torneio voce tem que pensar em pegar o itm.
Na situação do cara eu teria foldado.
Agora se o cara ja shova ou ate mesmo da um raise com esse QQ ja muda completamente a situação.
Se voce paga todas as vezes nessa situação vai ganhar 70% das vezes, mas vai perder 30% de ITM, acho que voce ganharia mais dinheiro foldando do que flipando.
O cara jogou o QQ completamente errado e mereceu ser eliminado.
Mr. Reis: 70/30 não é flip, mas voce com QQ não sabe o cara que shovou tem AK.
Em nenhum momento ele disse que estava shovando todas as mãos, entao acho que nao tinha reads, sendo assim achei loose ter pago 70BB em um QQ.
Pode ser até que seja correto pagar por ser um torneio barato, mas com certeza na bolha de um torneio grade eu acho super errado pagar.
Vão vir outras oportunidades para voce subir seu stack sem arriscar ser eliminado 2 pessoas antes do itm.
Bom vou ficando por aqui, apartir do momento que voce da risada da opnião de outra pessoa a discursão nao vai pra frente.
afsalagoas: A única forma de eu foldar isso aí mesmo em micro/máximo buy-in é se tipo eu tivesse ganho a vaga por um freeroll para um torneio muito grande ou micro satéllite.
Nessa situação e pelo que você falou é snap call pow. Ja joguei bastante 0,25 e acredito que a maioria é winner nesse limite OK.
Se você quiser podemos ajustar alguma coisa no seu jogo para esse limite, pois são leaks perceptíveis. Primeiro você confundiu turbo, situações de stack com big stacks, tenho certeza que a relação é muito diferente cara. Essa questão o cara tem que pagar somente com AA/KK/AK isso não existe, as fichas são do cara o money é do cara, o call dele para mim é +EV sim, dado as reads.
Problema que faltou coerência em sua parte para leitura da mão e etc. Não fique chateado, isso faz parte, mas tem hora que precisamos ser mais enfático. OK!
mandrakrdg: Eu tava jogando $1,10 na terça feira, cara do meu lado deu 2 shoves seguidos ele tinha 35k e eu era o segundo da mesa com 33k
No segundo shove dele eu tinha QQ. nao vo pagar???
Paguei e fiquei CL do torneio oras.
Mr. Reis: O nosso amigo criador do topico nao disse que deu dois shoves seguidos, no primeiro shove voce pagaria com QQ achando que estava dominando? Faltavam duas pessoas para o itm?
Se nao fosse nenhuma dessas situações o QQ é uma ótima mão PF como todo mundo sabe. snap call.
LuanM: foi o primeiro shove q eu tinha dado, alias, eu mal tava jogando, ja que tava com stack confortavel pra esperar a bolha estourar sem correr riscos, ja o vilão, ele tava entrando de limp em todas as mãos
Autor original: LuanM.
