V-Duplo: Obs: Eu estava jogando beem tight nessa parte do SNG
A primeira mão a ser discutida foi um KAs que eu recebi no SB qnd os blinds estavam 25/50 .. A mesa rodou em fold e um jogador no CO manda um all in de mais ou menos 3k de fichas.. ( Eu tinha 1800 )
Eu dou call e o cara mostra um QQ.. Acabei ganhando essa mão por causa de um A que veio no river..
FIZ MAL DE PAGAR ??
__________________________________________________________
A segunda mão eu tava com JJ tambem no SB, fiz um raise de 3BB (blinds 50/100) e o mesmo jogador da mão 1 pagou do CO..
O Flop veio um 465 rainbow, então apostei mais ou menos 3/4 do pote, e o cara me volta all in, e eu dou call
O cara mostra um 7 e 8 suited..
Dai o turn veio um T e o river um J
Ele faz sequencia e eu uma trinca..
FIZ MAL DE PAGAR ? TERIAM JOGADO DE OUTRA FORMA ??
Obrigado desde ja pelos comentarios 🙂 ATT
Falcao 09: Faltou vc colocar os stakes da segunda mão, postando a hh fica melhor pra analisar. Na primeira por se tratar de um sng q o field eh composto de jogadores iniciantes eu dou call, seu AKs nessa situação vai estar bem a frente na maioria das vezes do range dos vilões. Já grindei durante muito tempo esses sits e via os parceiros shovando JT, JQ, KQ, KT, QT, Ax…. ( e outras coisitas piores) eh só jogar bem tight e por valor, e nunca blefar q vai ser vencedor, gl!
CheckMat: Precisaria da imagem do vilão pra dizer, os stacks envolvidos na segunda mão, mas acho que foldaria ambas as mãos. O segredo do sucesso nos 25c é você jogar tight e encontrar situações de valor em que você vai shovar com uma equidade de 70%+ sobre os vilões, com paciência elas chegam e a grande maioria de suas eliminações virão de bads beats o que fará seu roi bater no teto.
Algo que facilita muito jogar os 25c é que geralmente os vilões não sabem esconder o valor da sua mão e com mãos monstro eles sempre apostarão muito forte ou vou abrir de push.
Na situação um foldaria fácil, AKs é uma mão muito forte, porém é uma mão especulativa. Já ouviu a frase ”Não transforme um donkey em Phil Helmuth”?
Pois bem, quando vc da call de AKs pré floop você transforma um par de 2 em QQ (AKs vs QQ 46/54, AKs vs 22 49/51) e você tem 90BBs, pra que flipar agora?. Agora digamos que o vilão tem um JTs, com seu AKs vc vai ter apenas 61% de equidade, o que seria uma situação boa em um game com o field bom ou em um turbo, mas nos 25c regular vc tá perdendo edge desnecessariamente. Fora que o all-in dele acusa uma mão de valor, pq é muito comum shove de over pair nesses limits devido a calls absurdos com mãos marginais, um cara com 3k não vai roubar 150 fichas indo all-in do CO? Pode acontecer, mas ai é subestimar demais o limit. Por isso amigo, nos 25c AK, AQ com muitos BB pra ir shove pré floop não é uma jogada muito boa, pois você perder oportunidades de encontrar o vilão mais dominado nos níveis de blind maiores.
– A segunda situação, ai precisaria muito dos stacks envolvidos pq vc já tem a informação de que o vilão não da raise com QQ (ele shova) o floop bate em stright e o parceiro te volta tudo? Deve ser valor, mas dependendo do seu stack valia o call pq vc poderia encontrar um stright draw o que te daria 70% de equidade que é interessante, um par menor que o JJ ou um bluff total. Porém se fosse para colocar meu torneio em jogo num blind de 100 eu foldaria.
PS: Eu fiz uns 250 counts nos 25c 90man e tive por volta de 120% de roi. Essas são jogada que recomendo apenas para os 25c, nos 1$ e 1,5$ analisei que 20% do field é NIT, portanto não é tão bom ficar esperando spots 70%+ de equidade o que já muda bastante a forma de jogar AK e AQ por exemplo.
Antonio Magno: Pelas as informações na primeira situação o call é aceitável. Já na segunda será que caberia um push no pre-flop?
Falcao 09: Ehh, acho q vou deixar de comentar hands, pq sou péssimo nisso rsrsrs, posso acabar atrapalhando algum iniciante e induzi lo ao erro seguindo o q eu falo, meu jogo eh muito agressivo e não sigo os padrões, quando eu recebo AKs principalmente em posição é bala, não jogo ele como mão especulativa, meu índice de 3bet e 4bet não são normais, uso muito over bet por valor ou blefe (e o próprio CheckMat pode atestar isso, pq ele já acompanhou algumas retas minhas e ficava brincando no chat rsrsrs) e quando eu jogo algum torneio eh bem pra frente com o objetivo de fazer FT, só q percebo quando estou com a imagem ruim e mudo a marcha, acho q esses posts com explicações matemáticas ficam melhor de serem absorvidos, fora q beiro ao ridículo de tanta besteira q eu falo lol, vou voltar a ficar só lendo pra v se acrescento algo ao meu game.
CheckMat: Falcao 09Ehh, acho q vou deixar de comentar hands, pq sou péssimo nisso rsrsrs, posso acabar atrapalhando algum iniciante e induzi lo ao erro seguindo o q eu falo, meu jogo eh muito agressivo e não sigo os padrões, quando eu recebo AKs principalmente em posição é bala, não jogo ele como mão especulativa, meu índice de 3bet e 4bet não são normais, uso muito over bet por valor ou blefe (e o próprio @CheckMat pode atestar isso, pq ele já acompanhou algumas retas minhas e ficava brincando no chat rsrsrs) e quando eu jogo algum torneio eh bem pra frente com o objetivo de fazer FT, só q percebo quando estou com a imagem ruim e mudo a marcha, acho q esses posts com explicações matemáticas ficam melhor de serem absorvidos, fora q beiro ao ridículo de tanta besteira q eu falo lol, vou voltar a ficar só lendo pra v se acrescento algo ao meu game.
Nada, Falcão, vc é mito aqui no fórum. Um dos caras que tá em maior acensão, jogo encaixado.
Concordo com seu jogo e prova de que ele é lucrativo é teu gráfico. Agente que tá começando a dar uns tiros em MTT tem que aprender muito disso, vc tem que jogar pra fazer FT, abandonar um pouco o ICM. ”Usar a agressividade com inteligência”. Mas isso é pq vc pega field grande, jogadores melhores, se ficar esperando o blind te leva, fica jogando short e não chega na FT. Esse é meu entendimento, mas sei que ainda tenho muito o que aprender…
Nos micros isso muda, vc joga por valor, valor, valor. Na semi ft e na ft que começa o jogo, dai vc pode começar a colocar pressão, mas não é grande coisa. Se inventar muito com blind baixo toma 3 calls em todos os raises que fizer e fica sem saber onde está na mão. 4bet quase não existe, é all-in direto. Raramente vc fica deep. Dai muda muita coisa, é um poker mais ”fundo de quadra” mesmo.
Autor original: V-Duplo.
