Thiagolmm: Poker Stars $10+$1 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t5,000/t10,000, Ante: t1,000 Conversor de mãos
9 players
trlanke (MP+1): t629,654 ( M:26.24 )
BushettaTom (CO): t109,185 ( M:4.55 )
advenje (BTN): t471,446 ( M:19.64 )
krzysiek1928 (SB): t1,094,984 ( M:45.62 )
MAMOHT_T (BB): t313,970 ( M:13.08 )
Thiagolmm (UTG): t153,504 ( M:6.40 )
man 111 man (UTG+1): t631,055 ( M:26.29 )
uk197 (UTG+2): t115,250 ( M:4.80 )
paul-marrow (MP): t260,301 ( M:10.85 )
Hero is UTG with Khearts, Kspades
Preflop: ( t24,000 )
Thiagolmm raises to t20,000, 2 folds, 2 folds, BushettaTom calls t20,000, 3 folds
Flop: ( t64,000 ) Adiamonds, 7hearts, 9diamonds (2 players)
Thiagolmm bets t24,320, BushettaTom calls t24,320
Hero?
Não shovei pre flop pra tentar arrancar algum valor dos big stacks que estavam bem agressivos.
E aí galera, o que fariam no meu lugar?
Thiagolmm: Se serve como info, o parceiro que deu call de 11bbs do co é russo
Diih Poker: O parceiro tinha 79 na mão acertei ? rs
Poker_Minsk: Essa dica é essencial, nesse caso sendo russo e bet, bet, bet.
Se não fosse russo betava turn e avaliaria se bem que no range dele pode bem encaixar Ax, JT+ e FD.
Dieisonstein: Vc tem que ter um plano antes de entrar na mao. Ok, nao deu raise pra extrair valor, mas o problema do mr eh isso mto donkey vai dar call com qualquer coisa. Agr veio praticamente o pior flop pra KK, mas o cara tem 10bb, e vc tinha 15 pf. Acho q ai eh uma situacao de colocar as fichas no meio. Vc esta short, o premio bom vai soh pro top3. Eu nao largo mais.
DonVitche: O vilão deu call com o ás no flop, eu com KK desligo a mão. Check turn. Se ele der check behind, mesmo assim vou de check até o river. Pode ser russo ou argentino, eles entram com qualquer Ax.
raphaelzani: Thiago, você tem 15bb nessa mão, você não acha que seria o mais correto criar um padrão e sempre shovar nessas situações? Pois se você dá shove com mãos regulares e aumenta qdo tem monstro com certeza tem gente que ficaria com um pé atrás de pagar.
Eu normalmente abaixo de 15bb é sempre shove, exatamente para o vilão não saber se estou com monstro ou com any2.
Surubim: o Flop não te ajudou, acho que no caso tinha que dar check até aonde der. Além do A ainda tem a preocupação do Flush e com a sequencia. De forma alguma apostaria em um blef do Russo.
binhoecida: acho q com 15 blinds não é somente open shove…
15 bb ainda dá pra jogo, logico de diminui bastante as ferramentas q vc poderia utilizar no pos flop en relação a um stack maior mas, 15bbs dói no stack de qualquer um e se vc tem uma mão mostro e shova querendo call não vai ter pq ninguem vai pagar.
o flop não ajudou e eu faria como o don disse, cbet mas depois do call, somente check até onde desse tentando controlar o pote, call somente se eu sentisse medo do vilão.
afsalagoas: A questão do open shove é std, porém provavelmente o Hero queria tomar raise PF e até mesmo jogar um pós flop. Esse negócio de da call com qualquer AX, pow tb não é assim.
TURN HERO SHOVE….
DonVitche: Poker Stars $5.00+$0.50 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t20/t40 Conversor de mãos
9 players
NDQuattro (CO): t2,910 ( M:48.50 )
Aussie_Midds (BTN): t3,445 ( M:57.42 )
xBezMozgOFFx (SB): t5,440 ( M:90.67 )
Rafael-BT88 (BB): t3,015 ( M:50.25 )
baxmanduppa (UTG): t3,530 ( M:58.83 )
DonVitche (UTG+1): t2,255 ( M:37.58 )
andrew190881 (UTG+2): t3,730 ( M:62.17 )
insane0404 (MP): t2,940 ( M:49.00 )
luidi33 (MP+1): t2,580 ( M:43.00 )
Hero is UTG+1 with Qdiamonds, Qclubs
Preflop: ( t60 )
baxmanduppa raises to t120, DonVitche calls t120, andrew190881 raises to t320, 7 folds, DonVitche calls t200
Flop: ( t820 ) Adiamonds, Tspades, 8clubs (2 players)
DonVitche checks, andrew190881 bets t440, 1 fold
Final Pot: t820
andrew190881 does not show
andrew190881 collects t820 from pot
Diih Poker: Que tenso hein, Don.
Don, tive uma retinha final novamente no omaha que você viu eu jogando.
Estava torcendo para você aparecer na mesa .. haha
Thiagolmm: A linha de dar open shove 15bbs com monstro é boa mas quando se está jogando contra regs que acabam dando call de KQ ou algo do tipo. Mas a linha é boa e eu gosto bastante só acho que não se aplicaria muito bem naquela situação.
A verdade é que eu não sei o que o russo tinha porque eu fui de check turn e ele shovou river. Tankei uma eternidade e acabei foldando. A minha opinião de fold é porque ele nunca tem air e muito menos shova com algum par médio. Só shova aí com Ax, set ou até flush talvez. O mais provável é um Ax com medo de flush imo.
Acabou que foldei essa e umas duas mãos depois shovei um K9o do sb e achei 66 no bb que trincou no flop e holdou. GG.
Thiagolmm: Poker Stars $5.00+$0.50 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t20/t40 Conversor de mãos
9 players
NDQuattro (CO): t2,910 ( M:48.50 )
Aussie_Midds (BTN): t3,445 ( M:57.42 )
xBezMozgOFFx (SB): t5,440 ( M:90.67 )
Rafael-BT88 (BB): t3,015 ( M:50.25 )
baxmanduppa (UTG): t3,530 ( M:58.83 )
DonVitche (UTG+1): t2,255 ( M:37.58 )
andrew190881 (UTG+2): t3,730 ( M:62.17 )
insane0404 (MP): t2,940 ( M:49.00 )
luidi33 (MP+1): t2,580 ( M:43.00 )
Hero is UTG+1 with Qdiamonds, Qclubs
Preflop: ( t60 )
baxmanduppa raises to t120, DonVitche calls t120, andrew190881 raises to t320, 7 folds, DonVitche calls t200
Flop: ( t820 ) Adiamonds, Tspades, 8clubs (2 players)
DonVitche checks, andrew190881 bets t440, 1 fold
Final Pot: t820
andrew190881 does not show
andrew190881 collects t820 from pot
Don nice fold imo.
Só acho que no pre flop eu 3betaria com essa QQ por dois motivos: pra adicionar valor e pra evitar outros calls do pessoal do final da mesa já que vcs tão no inicio da mesa dando odds pro pessoal engatar com qualquer suited connector.
Mas esse é o espirito, não pode ter dó de foldar QQ. Nem KK no meu caso lol
DonVitche: Thiago, vou lhe dizer uma coisa sobre os russos. Acho que o poker virou febre na russia e em todos os países que formavam a antiga cortina de ferro. O estilo deles jogarem é o do poker de rua, mas num nível inferior, praticamente flipando quaisquer duplas naipadas, conectores ou pares. O grande problema para nós, que queremos jogar um poker mais técnico, não é enfrentar esse estilo, mas a quantidade absurda de russos que invadiram o PS.
Hoje eu estava num $16,50, e assim que a mesa abriu percebi que havia mais um brasileiro, um alemão, e nada mais que 6 russos. Na maioria das mesas do PS hoje você encontrará ao menos 3 russos.
E, da forma como já disse aqui várias vezes, passar por essa verdadeira malha de “flipeiros”, ou jogadores que “acreditam” nas cartas mais do que nas probabilidades ou nos adversários, está ficando cada vez mais difícil. Fiz até a analogia com aqueles filmes de guerra, nas cenas de invasões pelas praias, onde você vê milhares de soldados correndo em direção aos ninhos de metralhadoras e caindo aos montões. Mas são soldados demais e nem as metralhadoras dão conta de todos. Assim, alguns chegam aos ninhos e explodem tudo.
E eles estão chegando nos ninhos aqui também, quer sejam as mesas finais, e até lá estão mantendo esse estilo do Abominável (LOLL).
Confesso que estou cansado de tentar jogar um poker mais sólido, tight, etc. Contra esses caras não dá pra se fazer isso. Como não consigo jogar loose como eles, vou descobrir em quais horários essas pragas dormem, ou se a religião deles não permite jogos em algum dia do ano que seja, e jogarei somente assim.
binhoecida: Quem dera fosse só na russia esse game. Mas aqui no Brasil eu tb encontro muito disso.
Não estou jogando serio mas os poucos torneios q jogo da liga bronze, silver e gold do LAPT tento jogar serio. e acabei de pegar uma mão KQof no big e no flop bateu QK5 e a nega brasileira não quis largar o 99 mesmo batendo K no river.
Na outra o board KAKT e o brasileiro pagando uns bets fortissimos do argentino com 55 e pra nossa surpresa 5 no river e nego ganha do outro q tinha se não me engano KJ.
Na outra a menina estava jogando super bem pegou uma mão no big 34 no flop bate 2 3 4 ela sai betando o o outro brasileiro paga com 9J e no turn 9 river J.
Fazer o que?
Na situação do don eu concordo com o tiago. eu 4betaria pre flop pra mostrar a força da minha mão e deixar o adversario com medo, QQ é top 1 na lista de mãos e vc só estaria perdendo pre flop pra AA ou KK, se nego tem isso na mão… bom senão vamo pra pancada. vc só dando call mostra fraqueza na sua mão e não é isso que queremos.
O fold no flop foi lindo, faria exatamente o mesmo nessa situação.
DonVitche: Mas, Binho, nos niveis de buy-ins mais baixos sempre foi e sempre será assim mesmo. Mas “ELES” invadiram todos os níveis do PS e estão praticando o mesmo estilo em todos eles. Como não me preocupo com gestão de BR, subi o nivel dos buy-ins que jogo para ver se consigo exercitar um poker mais técnico, mas percebi que de nada adiantou.
Sempre acompanho os nossos regs, como o Ricardo e o Vitinho, e os vejo enfrentando essas pragas também nos níveis mais altos.
Thiagolmm: Na situação do don eu concordo com o tiago. eu 4betaria pre flop pra mostrar a força da minha mão e deixar o adversario com medo, QQ é top 1 na lista de mãos e vc só estaria perdendo pre flop pra AA ou KK, se nego tem isso na mão…
Só uma correção, eu disse pra 3betar o initial raiser e não 4betar o squeeze.
Acho que um call/4bet é uma jogada bem estranha e se o vilão shova fica complicado de ir pro chão com QQ nessa fase pre-antes do torneio. Porque não vamos esquecer que ele demonstrou bastante força nesse squeeze. Acho que ele não pusha JJ nem AQ então na melhor das hipóteses seria um flip. Isso se por acaso se ele pushar, se ele der call o pot vai estar com umas 1500 fichas. E aí só no fato de cbetar já comitaria e dar call nesse board com esse A fica cmplicado.
Autor original: Thiagolmm.
