RodBarreto: ITM em 1260 players, 1330 no momento, posição 1050/1330
Poker Stars $20+$2 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t600/t1,200, Ante: t150 PokerDicas
9 players
zugzwang16 (UTG+2): t21,809 ( M:6.92 )
julisasks (MP): t13,331 ( M:4.23 )
KronoPP (MP+1): t71,547 ( M:22.71 )
RodBarreto (CO): t16,174 ( M:5.13 )
Class1ccc (BTN): t64,641 ( M:20.52 )
GAWA9 (SB): t33,267 ( M:10.56 )
Str8F!u$hBoy (BB): t42,332 ( M:13.44 )
immerkaputt (UTG): t36,395 ( M:11.55 )
ruslanmd (UTG+1): t101,709 ( M:32.29 )
Hero is CO with Ahearts, Kclubs
Preflop: ( t3,150 )
1 fold, ruslanmd raises to t2,850, zugzwang16 raises to t21,659, 2 folds, RodBarreto ????
DonVitche: Uma FD rsrsrsrsrs
Vamos em frente! 7 left to ITM
Depois, faca nos dentes, como diz o Mestre Anselmo rsrsrsrs
Poker_Minsk: Fold :P, chegou a hora de usar o time bank rsrsrs
Marcelo: Nesta mão a jogada mais correta seria o fold, imo. Se não tivesse o vilão 1 tudo bem, mas é quase certo que ele vai pagar também.
RodBarreto: Poker Stars $20+$2 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t600/t1,200, Ante: t150 PokerDicas
9 players
zugzwang16 (UTG+2): t21,809 ( M:6.92 )
julisasks (MP): t13,331 ( M:4.23 )
KronoPP (MP+1): t71,547 ( M:22.71 )
RodBarreto (CO): t16,174 ( M:5.13 )
Class1ccc (BTN): t64,641 ( M:20.52 )
GAWA9 (SB): t33,267 ( M:10.56 )
Str8F!u$hBoy (BB): t42,332 ( M:13.44 )
immerkaputt (UTG): t36,395 ( M:11.55 )
ruslanmd (UTG+1): t101,709 ( M:32.29 )
Hero is CO with Ahearts, Kclubs
Preflop: ( t3,150 )
1 fold, ruslanmd raises to t2,850, zugzwang16 raises to t21,659, 4 folds, GAWA9 raises to t33,117, 2 folds
Flop: ( t48,718 ) 3hearts, 4diamonds, Khearts (2 players)
Turn: ( t48,718 ) Jspades (2 players)
River: ( t48,718 ) 6clubs (2 players)
Results:Final Pot: t48,718
zugzwang16 had Adiamonds, Jdiamonds
GAWA9 had Qhearts, Qspades
GAWA9 collects t48,718 from pot
DonVitche: ITM !!!
Espeta menino!!!!! LOL
DonVitche: Lindo o Ás no flop, belezaaaa!
Próxima dobradela…, vamoooooooo
DonVitche: Aí está!!!!!!
O rei nunca nos abandona hahahahahahaha
De novo na media!
Poker_Minsk: Depois da média o que sucedeu?
Petrillo: Rodbarreto, era quase certo (como foi), que você não estaria ganhando se desse esse call (falo pq não temos dados sobre os vilões). Tendo um M ~ 5, a questão é:
esse ITM faz diferença para mim?
Se a resposta for sim, fold; se for não, call.
Maridu: aww-eeen 🙂
esse ITM faz diferença para mim?
se isso faz diferença, vc não deve jogar esse torneio… (falando sinceramente) – a jogada mais correta aqui é ir pro pano, dobrar, HIGH FIVE! Se vc cair não importa, vc jogou corretamente e no longo prazo vc ganha!
DonVitche: aww-eeen :)”…se isso faz diferença, vc não deve jogar esse torneio…”
Ouch!…., estou pensando muito nos conceitos que envolvem esse pensamento, e sob todos os angulos parece-me que estamos de fato jogando errado. Se a simples devolução desse buy-in faz diferença no meu BR, a ponto de largar boas mãos PF, então o que estou fazendo aqui?
Parece-me bem diferente daquele conceito do Harrington sobre “escolher” cair ou entrar numa mão junto com o “outro SS” para obter melhor premiação na FT. Aqui estamos falando em ter munição para chegar lá na frente em condições de escolher as proprias mãos iniciais.
Dá um bom pano pra manga…
RicardoSzZ: Call sem medo de ser feliz….mas acho que uma leiturinha dos vilões as vezes ajuda a foldar isso
Petrillo: aww-eeen 🙂
se isso faz diferença, vc não deve jogar esse torneio… (falando sinceramente) – a jogada mais correta aqui é ir pro pano, dobrar, HIGH FIVE! Se vc cair não importa, vc jogou corretamente e no longo prazo vc ganha!
Maridu, sobre a questão da gestão do bankroll, concordo 115%. Se apenas o dobrar o BI do MTT faz diferença no nosso bankroll, então estamos jogando fora de nossa banca.
Minha afirmação é de que simplesmente, sem informações dos vilões, matematicamente não somos favoritos ao pagarmos um all in pf contra dois jogadores, sendo que houve um raise e um 3bet.
Sem conhecer os vilões, pelos ranges padrão (jogador 3 o shover):
Text results appended to pokerstove.txt
7,728,035 games 20.310 secs 380,503 games/sec
Board:
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 32.784% 24.47% 08.32% 1890676 642853.33 AKo
Hand 1: 28.728% 25.26% 03.47% 1951947 268165.83 TT+, ATs+, KJs+, AJo+, KQo
Hand 2: 38.488% 31.79% 06.70% 2456417 517976.83 JJ+, AQs+, AQo+
Portanto, teríamos cerca de 33% de chances de ganhar (numa hipótese otimista).
Se perder este ITM for muito frustrante para ti, é fold (e insta baixar para um nível mais barato!).
Mas, sabendo que iremos triplicar se vencermos e este pote daria a chance real de ir deep no torneio, o call é realmente +EV.
prof_anselmo: `Quanto a a mtts, eu sempre defendi e continuo dizendo e somente entrar itm já seja o suficiente para o jogador, talvez ele esteja jogando a modalidade errada, o ideal seria jogos DoN ou até stg 9 man, são muito mais fáceis enfim. E que se esses 20 sejam a diferença para o jogador, com certeza ele está no nível de buy in errado.
De outra forma, também concordo com o o Peti quandi diz sobre conhecer os adversários, e suas stats. Se o Hud me mostrar que esse jogador é um 40 20 por exemplo… esse AK TÁ mais que na frente.
Agora imagina um 10 8 por exemplo, é um coinflip clássico nas melhores das hipótes, pois possivelmente É AA com certeza.
Dessa forma entendo que tudo depende de quem está comando da decisão. Se só dobrar o buyin vale a pena desça de nível, está no lugar errado. Agora vc tem visto esse adversário pagando aipf com AT por exemplo esse all in tem uma explicação embasada. AGora durante uma hora esse cara se envolveu em 5 porcento das mãos, não vejo vantagem em dar esse call.
Eu teria dado o call, pois como disse, para levantar bk, eu jogo sit … agora pra forrar é mtt , e por isso muitas vezes caio cedo, porque não tenho medo de enfrentar o abismo.
DonVitche: Então, Anselmo…, é que nesse caso o Rod estava na cavalagem. Estou certo de que se ele estivesse jogando com o seu proprio BR, teria pago as duas mãos, até porque ele conhece muito bem esses conceitos.
Eu falei sobre o comentário da Maridu como sendo uma grande verdade pra mim, que preciso urgentemente assimilar isso. Não tenho mantido essa verdade de forma consciente, porque não faço gestão de BR com os mtt’s, e fico pensando que deverei voltar a ser agressivo somente depois da bolha, o que está evidentemente errado.
Uma vez que não me preocupo muito com a gestão de banca quando jogo os meus torneios (se bem que jogo limites sempre baixos), então que negócio é esse de ficar preocupado com o ITM?! É, de fato, uma grande estupidez.
Daqui pra frente serei o bolha em todos os torneios que jogar, hahahahahaha, ou darei muito trabalho lá na frente.
Abraços!
Autor original: RodBarreto.
