JAYME.LIMA: Não sei bem por onde começar, mas vou tentar explicar aqui minha idéia para saber o que vcs acham disso.
Vamos lá::thumbsup:
Algumas premissas antes de explicar o fato
Todo programa de computador segue uma rotina.
Rotina que é programada pelo programador (obvio).
O Poker Stars é um programa, logo segue uma rotina.
Esse silogismo é obvio e verdadeiro, programa, rotina, poker stars, porem quero fazer alguns questionamentos em relação a isso.
Será que alguém consegue perceber essa rotina?
O jogo da 5 vitórias seguidas para um único jogador?
Existe de fato um embaralhamento aleatórios de cartas?
Todo mundo sabe que a atualização do programa serve entre outras coisas para mudar a rotina do programa, evitando que alguém tenha pegado a rotina do jogo em questão, eu ja percebi algumas rotinas, por exemplo, se vc sai com par de :Ac:Ac seguido, na primeira mão vc ganha, na segunda invariavelmente vc perde no all in, parece que o jogo abre para dar a vitória ao outro jogador que pagou seu all in. Alguém já percebeu alguma rotina?
Detalhe importante, o jogo contem erros e bugs, vou mostrar uma foto para vcs verem se tenho razão ou não.
Gostaria de comentários sobre o tema.
Agradeço a atenção de vcs e desejo boa sorte nas mãos vindouras.
RafaelRJ: Pelo amor de Deus, coisa mais fácil que tem é fazer uma montagem dessa no photoshop.
Acredito que não tem nada disso, é 100% aleatório. Tem algum orgão que verifica essas rooms e te garanto que PS, FTP e essas maiores são 100% confiáveis!.
Na vdd, é melhor até q jogar live já q qse não há pessoas q sabem embaralhar com um mínimo de randomicidade.
JAYME.LIMA: Amigo Rafael,
Isso não é montagem, verifique o numero do jogo e pesquise no próprio PS, e veja que os stakes foram devolvidos nesta mão pelo moderador.
Não iria postar aqui inverdades sobre o PS ou fotos editadas no photoshop, a grande questão que levanto é sobre rotinas, apenas isso.
RafaelRJ: Jayme, não estou te acusando em momento nenhum, só estou falando q é uma foto fácil de ser ‘photoshopeada’.
Agora se o PS admite isso aí tudo bem… As vezes eles não deixam o baralho “pronto”, eles vão distribuindo cartas de acordo com as que estão na mesa e na mão dos jogadores e dessa vez, o sistema falhou (ok ngm entendeu nada.. hahaha).
Ah cara, n tem como ficar nessa paranóia, que o PS é feito de rotinas é óbvio mas agora, se numa linguagem simples como o mIRC scripting (q é baseada em C), consegue-se garantir números randomicos e não tem como descobrir a ordem de escolha, mesmo que vc veja o código todo, não tem pq o PS ser diferente
JAYME.LIMA: Agora sim uma resposta razoável hehehehe.
Obrigado
RafaelRJ: Agora sim uma resposta razoável hehehehe.
Obrigado
Vc pretende o que? Que alguém e vire e fale assim:
Se vc recebe 72o no BB, o SB vai tá com JQs, o BUTTON com A2, o CO com 93s e etc???
Vc acha mesmo que vai receber alguma resposta ‘razoável’ com esse tópico nem um pouco ‘razoável’?
Onde vc quer chegar? Isso é uma pergunta que NUNCA vai ter resposta.
Não ligo se tiver rotinas ou tudo o mais, se tiver me dando dinheiro, tá bom! E acho que se vc se importa assim com isso pode parar de jogar poker.
Uma coisa é não confiar no suporte, no cashout e etc, outra é desconfiar da aleatoridade de rooms grandes.
Já teve casos de rooms que realmente eram manipulas? SIM! Teve! Foram descobertas e fechadas e isso faz tempo!
Bom, isso é um papo que não tem fim mesmo. Nunca que um PS da vida vai deixar de lucrar seus milhões pra beneficiar um ou outro jogador.
Ah, esse negócio de receber AA e ganhar e depois receber e perder é simples. Probabilidade! 1 vez a cada 5 você vai perder e ponto final.
RafaelRJ: Todo mundo sabe que a atualização do programa serve entre outras coisas para mudar a rotina do programa
lol.. fonte?
Inoxidavel: Cara, existem muitos, muitos, mas muitos mesmos, papers sobre confecção de uma função geradora de números aleatórios.
Eu entendo sua preocupação. De fato, é impossível, através de métodos computacionais apenas, números verdadeiramente randômicos. O que existem são funções que são, aparentemente randômicas, porém são determinísticas, conhecendo os parâmetros.
Mas pode ficar tranquilo, aqueles muitos papers sobre randomicidade tem credibilidade, e as funções são quase perfeitamente randômicas. Aposto que PS, FTP e outras salas utilizam-se de tais funções para determinar geração de cartas.
E o problema da foto pode ser:
1- falha de processamento (não se pode prever em 100% dos casos se um algoritmoserá completado). Existem meios de minimizar e muito isso.
2- ação de hacker. Dúvido muito, para hackear uma poker room deve-se ser no minimo esperto. Pq um hacker colocaria 5 ases no baralho?
Ras Lucas: eu ja percebi algumas rotinas, por exemplo, se vc sai com par de :Ac:Ac seguido, na primeira mão vc ganha, na segunda invariavelmente vc perde no all in
Cara não querendo ser chato nem nada. Mas qual a base da sua afirmação ? Qual o tamanho da sua amostragem ?
Quando você tirar pelo menos 100x AA seguidos e ganhar a primeira e perder a segunda vez a gente começa a conversar sério.
Vadiu: Sobre ganhar AA seguidos
eu como jogo 20-25 mesas ao mesmo tempo, tenho um grande volume de jogo e ja vi muita coisa entre elas:
Ganhar com AA umas 8 vezes seguidas
Perder com AA pelo menos 4x seguidas, que eu me lembre
Ganhar contra o franco favorito (bad beat) umas 4x seguidas
Perder sendo o franco favorito incontaveis vezes, mas nao lembro de mais de 3 seguidas
A aleatoriedade, pelo menos do pokerstar, é, ate onde eu sei, gerada através das casas decimais do tempo em que as pessoas clicam,
Ex. se vc foi o ultimo a dar fold às 15horas, 21 minutos e 34,6791 segundos, sairá AA
se vc foi o ultimo a dar fold às 15horas, 21 minutos e 34,6792 segundos, sairá A2
se vc foi o ultimo a dar fold às 15horas, 21 minutos e 34,6793 segundos, sairá A3
e assim por diante… claro que randomizado.
Desse modo, eles conseguem tirar o fator máquina da aleatoriedade (seja por um ciclo ou qualquer randomização que deixaria algum padrão ou rastro), e mantém a aleatoriedade pelo fator humano, que é impossível de medir.
Em outras palavras, as cartas que serão distribuidas dependem somente do tempo que vc leva pra clicar o mouse…e ainda é adicionada mais um termo de aleatoriedade, que é a velocidade da sua conexão, que nem sempre é a mesma.
Edit/obs: pelo sharkscope já consegui ganhar 12 torneios seguidos, o que desafiaria qualquer rotina pela lógica de 2^12 ou seja uma em quatro mil
Edit/obs 2: pelo pokertracker eu tenho 180 AAs, sendo que ganhei em 90% deles…
371
Se ganhasse 1 e perdesse 1 eu teria ganho 50% das vezes, concorda?
O que acontece, creio eu, é que as vezes que a gente perde com AA são muito mais memoráveis
Só a título de curiosidade: a mão que mais veio pra mim foi 63o, 386 vezes e a mão que eu menos ganhei foi 82o com a qual ganhei apenas 0,53% delas
furAAcao: rooms grandes como PS FT entre outras nunca arriscariam a fortuna que lucram por uma besteira dessas, que seria muito facil de ser descoberta por sinal.
é claro que a randomização se nao é perfeita, chega a barreira da perfeição , como no Live.
RafaelRJ: rooms grandes como PS FT entre outras nunca arriscariam a fortuna que lucram por uma besteira dessas, que seria muito facil de ser descoberta por sinal.
é claro que a randomização se nao é perfeita, chega a barreira da perfeição , como no Live.
Na maioria dos Live não se tem nem a metade da randomização de uma poker room. Os dealers (principalmente brasileiros) NÃO SABEM embaralhar, e quando sabem, na maioria das vezes não o faz de maneira correta por causa do tempo.
O certo seria embaralhar 7 vezes (tem a ordem lá do que fazer mas n to com a fonte aqui) e isso demanda tempo!
Marcelo: Tópico realmente bacana.
Sobre o tema do tópico:
O PokerStars é uma das empresas mais lucrativas no mundo, e tem uma reputação ilibada. Eles nunca arriscariam sua reputação para favorecer caprichos tipo – “o cara está shortstack, vamso fazer ele ser derrubado” ou “o cara pegou dois AA no mesmo torneio, vamos fazer ele perder”.
A randomização das salas de poker é auditada, e pode acreditar que é milhões de vezes mais confiável que a randomização que qualquer um pode fazer embaralhando as cartas na mão.
Qualquer teoria baseada em observação do Stars é furada, a não ser que a pessoa tenha observado milhões de mãos e tenha memória fotográfica. Uma boa fonte de informação é o banco de dados do Manager ou do Tracker de algum jogador decente (veja o que o andrevadiu escreveu).
Outra coisa que fala contra essas teorias é que eu pelo menos nunca vi um jogador vencedor e com grande volume de jogo questionar o software deles.
Jayme, bem vindo ao fórum e parabéns pelo tópico polêmico.
Marcelo: Sobre a foto, definitivamente é fake, encontrei referências sobre isso na Internet.
Resolvi então dar uma verificada de perto com photoshop e criei um tópico sobre isso para ficar registrado aqui:
Detonando o mito da quina de Áses no Poker Stars
Sarsante: Só a título de curiosidade: a mão que mais veio pra mim foi 63o, 386 vezes e a mão que eu menos ganhei foi 82o com a qual ganhei apenas 0,53% delas
Eu tenho só 2k de mãos no PS aqui no meu PT3.
A mão que mais recebi foi T7o (30 vezes) ganhando apenas 3,33% das vezes.
AA apenas 5 vezes e continuo com 100%
Cebola: 2- ação de hacker. Dúvido muito, para hackear uma poker room deve-se ser no minimo esperto. Pq um hacker colocaria 5 ases no baralho?
hackers não fariam isso, ser hacker virou uma “profissão” (notem as aspas)
agora eles só agem para conseguir dinheiro
para o cara hackear o PS, teria que invadir um dos computadores da rede, contaminar os outros com o malware, conseguir a conta e senha bancária do PS e fazer os saques…
portanto, se vc pegar um virus atualmente, tome muito cuidado, pois é cavalo de tróia e se vc usar internet banking ta fud…
mas por outro lado, nao existe mais aquilo q seu HD será deletado e etc (a nao ser se o cara for burro ou beem iniciante e ta testando o virus que criou)
portanto: chances de photoshop > chances de hacker
EDIT/OBS – o único hacker que eu sei que nao usou suas habilidades para ganhar dinheiro foi um cara que eu nao lembro o nome, onde ele conseguiu o nº e senha do cartao de credito do Bill Gates. O Hacker foi a uma farmácia, comprou uma caixa de Viagra e enviou direto ao dono da Microsoft
kkkkkkkkkkk
Raiser:
EDIT/OBS – o único hacker que eu sei que nao usou suas habilidades para ganhar dinheiro foi um cara que eu nao lembro o nome, onde ele conseguiu o nº e senha do cartao de credito do Bill Gates. O Hacker foi a uma farmácia, comprou uma caixa de Viagra e enviou direto ao dono da Microsoft
kkkkkkkkkkk
lol, k bizarro
JAYME.LIMA: Andre
Interessante seu post, vou pedir o histórico de minhas mãos e ver essa estatística.
Vadiu: estamos aqui pra isso
JAYME.LIMA: Marcelo,
Obrigado pelo elogio amigo bom.
(curiosidade) vc joga no PS com esse nick e essa mesma foto?
Se sim, acho que ja nos vimos por ai hehehehe.
Agora voltemos ao tema do post:
Gostaria de salientar aos amigos, que não faço nem uma acusação a nem um serviço on line de poker, seja ele qual for, apenas fiz alguns questionamentos em relação a rotina do jogo para saber se alguém tem as mesmas impressões que eu.
Nem tão pouco estou reclamando da minha sorte nem do meu azar, ja tive boas mãos e perdi e mãos impossíveis e ganhei, não tenho o que reclamar, principalmente por ser bem agressivo nas jogadas.
Um exemplo é o jogo no PS na aba SIT&GO MULTI-MESAS, 0,01 cents, para mim é o jogo mais sem noção do PS, todos dão all in, com qualquer carta, em menos de 3 minutos, um jogo que começa com 990 ficam apenas 400, em mais uns 10 minutos tem apenas umas 180 pessoas, isso é loucura, mas adoro jogar ele huahuahauhaua.
JAYME.LIMA: Ai mais um print sem edição de mais um jogo meu.
Então como podem perceber, não tenho nada a reclamar, porem, desejo me aprofundar no jogo, e para isso preciso pensar em todas as nuances do jogo, por isso fiz essas elocubrações aqui no fórum, afinal é para isso que serve o fórum, não concordam?
Vadiu: elocubrações for the win, meu amigo… é sempre bom ver gente nova com ideias novas
Marcelo: Jayme, nas mesas sou MacSotto, com outro avatar.
Continue participando do fórum.
Ras Lucas: Marcelo, como faz pra ver a imagem ampliada ? Num to conseguindo.
Sarsante: aprendi algo com esse post
e.lu.cu.bra.ção
lucubração
Do latim tardio elucubratione.
lu.cu.bra.ção feminino (plural: lucubrações)
meditação; cogitação profunda, especialmente, tarde da noite.
esforço mental para conceber e realizar trabalho intelectual.
Ras Lucas: aprendi algo com esse post
e.lu.cu.bra.ção
lucubração
Do latim tardio elucubratione.
lu.cu.bra.ção feminino (plural: lucubrações)
meditação; cogitação profunda, especialmente, tarde da noite.
esforço mental para conceber e realizar trabalho intelectual.
QFT !! finalmente descubrimos o que significa essa palavra
Vadiu: QFT !! finalmente descubrimos o que significa essa palavra
Viu, eu disse que era uma discussão de alto nível, cheguei mais perto!
Marcelo: lol @ side-topic
Vocês estão totalmente elucubráticos
JAYME.LIMA: Sorryyyyy pela palavra hehehhe, eu dei muita risada aqui, mas é o costume da profissão.
Vadiu: … e nunca mais apareceu …
mzfshark: Cara não querendo ser chato nem nada. Mas qual a base da sua afirmação ? Qual o tamanho da sua amostragem ?
Quando você tirar pelo menos 100x AA seguidos e ganhar a primeira e perder a segunda vez a gente começa a conversar sério.
Eu jogo ha um bom tempo no PS… e claramente existe alguma coisa “estranha” mas como sou leigo em logicas de programação e tudo mais… me levo a acreditar que apenas vivo uma má fase (bad run).
mas quero deixar meu depoimento aqui atpe como uma forma de desabafo.
Perdi 5 vezes seguidas em um unico dia.. com AA na mao… ta certo.. acontece… porem… não só AA como KK AKs QQ todas derrotadas e sempre no mesmo momento. É ai que mora minha desconfiança.
cash game.. assim que eu dobro ou subo.. minhas mão fortes passam a ser derrotadas por mãos incrivelmente fracas (ex. AA vs 52o = full)
em torneios.. sempre consigo subir.. ja ganhei muitos torneios jogando pacientemente.. e sempre com uma mesma estrategia.. ou variando a estrategia de acordo com oque o jogo me apresenta… maaas… no mesmo dia.. onde tudo conspira.. é só eu começar chegar proximo da premiação que o sistema começa me dar AA KK AKs QQ na mão.. sempre em posiçao.. com raise forte de blindsteal de jogadores loose agressive… eu pago all in.. ou dou raise pré flop.. pra encontrar mãos MARGINAIS… e que derrubam meu jogo.. e me tiram do torneio.
Existem bad beats… existe os dias de bad run… não entro nessa questão. Acopntece comigo tb em mesas ao vivo. mas não com a mesma proporçao.
o jogo no pokerstars.. chega a ser PREVISIVEL… a ponto de eu avisar antes.. pra um amigo meu que estava junto. que meu AA iria perder o jogo no pre flop..
nao deu outra.. paguei all in.. e perdi! e não foi lance de sorte.. fiz a mesma coisa.. mais 2 vezes… no mesmo dia(mao de all in.. e eu vou perder com o melhor jogo denovo).
Meu desabafo.. não é apenas por que acontece.. mas sim.. pq passou a acontecer depois que eu fiz meu primeiro deposito de dinheiro real. até entao.. eu tinha ganhado dinheiro jogando freerolls… e sentia uma certa resistencia em conseguir subir…
de certa forma.. é apenas uma sensação minha… mas nao tenho o mesmo rendimento no PS em relação ao meu rendimento em mesas reais.
Flush: Zfshark, você conhece o princípio da Navalha de Occam?
Caso não tenha ouvido falar, ele é um princípio lógico que diz mais ou menos o seguinte: se as várias explicações de um fenômeno forem idênticas, a mais simples é a melhor.
Em outras palavras, esse princípio nos recomenda que se escolha a teoria explicativa que implique o menor número de premissas assumidas e o menor número de entidades.
O que isso quer dizer?
Você afirma: “Eu perdi 5 vezes com AA, ou X vezes com mãos fortes”. A sua afirmação comporta apenas 2 explicações racionais e factíveis:
a) Você foi roubado pela rotina de programação do PS;
b) Você foi frustrado pela probabilidade do poker.
Para que a) seja válida, você precisa extrair certos dados que a embasem:
I) Dentro de um universo de mãos jogadas com AA, quanto % representam essas 5 mãos perdidas? Elas se afastam da probabilidade de 80% de mãos vencedoras com AA pf?
II) Quantas pessoas, além de você, perdem consistentemente ou, pelo menos, apresentando o mesmo padrão que você citou? Qual a relevância dessa teórica quantidade de pessoas que sofrem do que você sofre, dentro do universo de jogadores totais do site PS?
Para que b) seja válida, basta apenas um dado:
I) Suas 5 mãos perdedoras estarem comportadas dentro do espectro probabilístico de AA pf, ou seja, 1:5.
Retomando a Navalha de Occam, qual das explicações é a correta? 😉
Um forte abraço
Flush: Zfshark, você conhece o princípio da Navalha de Occam?
Caso não tenha ouvido falar, ele é um princípio lógico que diz mais ou menos o seguinte: se as várias explicações de um fenômeno forem idênticas, a mais simples é a melhor.
Em outras palavras, esse princípio nos recomenda que se escolha a teoria explicativa que implique o menor número de premissas assumidas e o menor número de entidades.
O que isso quer dizer?
Você afirma: “Eu perdi 5 vezes com AA, ou X vezes com mãos fortes”. A sua afirmação comporta apenas 2 explicações racionais e factíveis:
a) Você foi roubado pela rotina de programação do PS;
b) Você foi frustrado pela probabilidade do poker.
Para que a) seja válida, você precisa de algumas premissas:
I) Suas 5 mãos perdedoras de AA pf estão fora da probabilidade 1:5. Pergunto: elas estão?
II) Uma quantidade estatisticamente significativa e probabilisticamente improvável de jogadores perdem no mesmo padrão que você, com os mesmos AA. É a única maneira de justificar uma rotina programada por computador acontecendo no site. Você sabe informar essa proporção ou teria acesso a esses dados?
Para que b) seja válida, basta apenas uma premissa:
I) Suas 5 mãos perdedoras estão comportadas dentro do espectro probabilístico de AA pf, ou seja, 1:5.
Retomando a Navalha de Occam, qual das explicações você imagina ser correta?
Um forte abraço
ponde: noh vadiu, bacana isso td q vc falo.
quero um tracker agora!haha
Tex Wilde: Zfshark, você conhece o princípio da Navalha de Occam?
Caso não tenha ouvido falar, ele é um princípio lógico que diz mais ou menos o seguinte: se as várias explicações de um fenômeno forem idênticas, a mais simples é a melhor.
Em outras palavras, esse princípio nos recomenda que se escolha a teoria explicativa que implique o menor número de premissas assumidas e o menor número de entidades.
O que isso quer dizer?
Você afirma: “Eu perdi 5 vezes com AA, ou X vezes com mãos fortes”. A sua afirmação comporta apenas 2 explicações racionais e factíveis:
a) Você foi roubado pela rotina de programação do PS;
b) Você foi frustrado pela probabilidade do poker.
Para que a) seja válida, você precisa de algumas premissas:
I) Suas 5 mãos perdedoras de AA pf estão fora da probabilidade 1:5. Pergunto: elas estão?
II) Uma quantidade estatisticamente significativa e probabilisticamente improvável de jogadores perdem no mesmo padrão que você, com os mesmos AA. É a única maneira de justificar uma rotina programada por computador acontecendo no site. Você sabe informar essa proporção ou teria acesso a esses dados?
Para que b) seja válida, basta apenas uma premissa:
I) Suas 5 mãos perdedoras estão comportadas dentro do espectro probabilístico de AA pf, ou seja, 1:5.
Retomando a Navalha de Occam, qual das explicações você imagina ser correta?
Um forte abraço
Gostei do modo como se expressou :happy34:
Inoxidavel: Flush79, isso é má uso da Navalha de Occam. A Navalha de Occam é utilizada quando duas teorias ou formulações de um fenômeno explicam corretamente os resultados, e todas as premissas são verdadeiras. Por exemplo, um modelo do sistema solar com a Terra no centro, o Sol girando ao redor da Terra, e os demais planetas girando ao redor do Sol, é totalmente correto e dá os mesmos resultados que o modelo Heliocêntrico. Agora o Sol no centro e todos os planetas girando ao seu redor é muito mais simples, por isso é o utilizado.
Navalha de Occam não diz se uma afirmação é correta ou não, e sim escolhe a mais simples entre 2 ou mais teorias CORRETAS.
Nesse caso, da derrota dos AA, as duas teorias (bad run ou PS sacaneando) são bem distintas e possuem premissas totalmente diferentes. E há uma complementariedade, uma não pode ser certa se a outra tb for. Nesse caso, o único modo é ir a fundo.
Minha opinião? Por que o PS, que ganha milhões de dólares todos os dias, iria beneficiar ou prejudicar algum jogador, arriscando sua integridade? É difícil perceber que fazendo um jogo honesto eles já ganham milhões, e qualquer acréscimo a isso de modo ilegal não vale o risco?
Faz o seguinte, pega todos os all ins que você já entrou, ou seja, todos os momentos em que as cartas de ambos os jogadores (ou 3 ou 4,…) foram viradas para cima e o dealer completou o board. Verifica todas as vezes que você ganhou e todas que perdeu, faz a conta da % de ganhos. Agora vê a probabilidade de você ganhar aquela mão a partir do momento que as cartas foram reveladas. Ou seja, se o all in foi no flop, coloca o flop na conta, se foi no turn, coloca o turn na conta. Acho que pode desprezar all-ins no river, pq sempre serão 0% ou 100% e não acrescentam em nada na estatística.
Com essa porcentagem de chance de ganhar, faz uma média e compara com o resultado efetivo de ganhos. Ah, não vale escolher um grupinho de mãos, tem que ser todos os all-ins. Quando tiver umas 600 mãos dá uma olhada na conta. To com preguiça agora de ver, mas se quiser depois posso ver quanto tem que ser a diferença pra você começar a desconfiar com mais certeza disso. Isso se chama teste de confiança do modelo. Basicamente, se o modelo falhar, o PS não é tão aleatório assim. Minha opinião, deve dar certo até com 99% de confiança.
Bom, nenhuma palavra a mais sobre PS ou qualquer outra casa ser rigged.
Flush: Valeu pelo esclarecimento, Inoxidável.
Cebola: btw, isso é mimimi
btw 2, navalha de occam parece nome de carta de magic
ponde: parece msm cebola!haha
vcs fazem filosofia/matematica?
cara, vc nao pode atacar o ps assim, eu apelo tb mas se liga.
hj joguei 3 vezes com AA e 1 vez com KK all in pre-flop
perdi as 4!!!
eh inacreditavel, mas nao vou falar q o ps ta de sacanagem comigo pq ganhei de um KK com 74s hj tb…
sei la, tem q ser tranquilo. vc tinha q ver a reaçao do cara que perdeu de KK pra mim… nao falo nada! soh NH ai eu virei “noh foi mal, axei q vc tava blefano” (dei all in em cima do raise dele) ele viro “no problem”
pirei! tem q aceitar…
como diz um amigo meu da estatistica. se alguma coisa tem 5% de chance de acontecer, vai aconter. soh nao acontece se for 0%
Ras Lucas: btw 2, navalha de occam parece nome de carta de magic
THIS ! haeuhaeuhae lol
btw, alguém ae joga ou jogou magic ?
eu curtia pra caramba..
Vadiu: 965
E de fato o é
Petrillo: Existem bad beats… existe os dias de bad run… não entro nessa questão. Acopntece comigo tb em mesas ao vivo. mas não com a mesma proporçao.
Shark, nesta afirmação que está seu grande erro. Posso afirmar com excelente margem de certeza que é na mesma proporção, se o dealer no ao vivo for bom (pq o “embaralhamento” do PS é muito melhor que qualquer dealer).
O problema é que tu não tem uma amostra suficiente. Pegue 10k hands do PS e 10k hands ao vivo. Tu verás que acontecem os mesmos resultados na mesma proporção.
E como falamos várias vezes: o poker é aleatório por natureza. O PS não tem a menor necessidade de roubar.
Ele não ganha quando perdemos no river… E também não perde nada. O lucro deles está garantido quando o pote é formado, independente de quem ganha. Sendo assim, qual a vantagem deles desenvolverem um sistema que faz AA perder seguido?
Cara, eu uso Holdem Manager e sabe qual a mão que mais ganho dinheiro: AA. Será que sou sortudo? Será que tenho um acerto com o PS para que ele não me sacanei?
A melhor discussão que resume esta questão é do Chris Fergusson no episódio sobre bad beats na séria “Learn From the Pros”:
Chris Rose: Como você reage, eu quero dizer, eu não esperaria ver Chris Ferguson se jogar no chão depois de um bad beat.
Chris Ferguson: Eu não sei, faz parte do poker. Você tem que se acostumar a isso, quero dizer, se você não pode se acostumar aos bad beats você não deveria estar jogando este jogo, você deveria jogar algum jogo como xadrez, onde você não tem bad beats.
Vadiu:
O problema é que tu não tem uma amostra suficiente. Pegue 10k hands do PS e 10k hands ao vivo. Tu verás que acontecem os mesmos resultados na mesma proporção.
daqui a uns 80 anos ele volta com a resposta
Cebola: 965
E de fato o é
EU SABIA !
O problema é que tu não tem uma amostra suficiente. Pegue 10k hands do PS e 10k hands ao vivo. Tu verás que acontecem os mesmos resultados na mesma proporção.
10k hands live ? 😮
Minored: esse negocio de perder 5 vezes seguidas com AA eh so variancia mesmo e eh mega standard no poker, vai ver muito disso ainda
mas tambem tem variancia que vem para o bem tipo eu mes passado que cheguei a ganhar com KK isso mesmo KK, mais de 42 vezes seguidas, sendo umas 3 vezes contra AA lol
ta ae
//i224.photobucket.com/albums/dd91/minored/kkaa.jpg?t=1272497937
isso foi no mes passado, esse mes ta terrivel o negocio lol
Marcelo: esse negocio de perder 5 vezes seguidas com AA eh so variancia mesmo e eh mega standard no poker, vai ver muito disso ainda
mas tambem tem variancia que vem para o bem tipo eu mes passado que cheguei a ganhar com KK isso mesmo KK, mais de 42 vezes seguidas, sendo umas 3 vezes contra AA lol
ta ae
//i224.photobucket.com/albums/dd91/minored/kkaa.jpg?t=1272497937
isso foi no mes passado, esse mes ta terrivel o negocio lol
Só um detalhe, calcule o quanto isso é raro para você ver. O pessoal só posta as coisas ruins, ninguém vem aqui braggear que ganhou dez seguidas com AA ou que derrotou AA várias vezes seguidas.
btw, sua porcentagem com AA também está acima do normal, pois mesmo se você tivesse pego só AA x 22 ainda assim seria 80%.
@off-topic: //pokerdicas.com/forum/bate-papo/5108-magic-gathering-topico-oficial.html
Inoxidavel: LOL, adoro essa do Chris Fergusson. E que atire a primeira pedra quem nunca ficou muito puto com uma bad beat. Pode ser até naquele seu ataque 3 contra um no alaska que o filho da puta tirou três 6 seguidos no dado.
Autor original: JAYME.LIMA.
