Poker_Minsk: Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold’em PokerDicas
6 players
BTN: $2.88
SB: $2.74
BB: $6.10
UTG: $4.52
Hero: $5.00
CO: $4.18
Hero is MP with 4clubs, 4diamonds
Preflop: ( $0.07 )
UTG calls $0.05, Hero calls $0.05, CO calls $0.05, BTN calls $0.05, SB calls $0.03, BB checks
Flop: ( $0.30 ) Khearts, 5diamonds, Tclubs (6 players)
SB checks, BB checks, UTG checks, Hero checks, CO checks, BTN checks
Turn: ( $0.30 ) 4spades (6 players)
SB checks, BB checks, UTG bets $0.05, Hero raises to $0.15, 4 folds, UTG raises to $0.35, Hero raises to $1.35, UTG raises to $2.50, Hero raises to $4.95 ( all-in ), UTG calls $1.97 all-in
River: ( $9.24 ) Thearts (2 players, 2 all-in)
Results:Final Pot: $9.24
UTG had Ahearts, Aspades
Hero had 4clubs, 4diamonds
Hero collects $8.78 from pot
Acho que é um exemplo de como não se deve jogar esse tipo de mão. Já tinha visto limp PF e shove any Flop. Limp PF, c/ flop e shove/huge raise no turn. Mas nesse estilo tão slow não tenho visto muito não. Btw meu mini-raise no turn nessa board é válido ou deveria ter betado mais?
Teseu: EPIC. Slowplay do século esse, com tanta gente ainda por falar o cara me faz check com AA em UTG, hahahaaha. Apesar de não ser jogador de cash e gostei de mini-raise já que a ideia era mesmo chamar o vilão. Minsk põe uma note nesse cara. Um abraço.
Flush: A burrice do slowplay nem é o check em si, mas o fato de não criar um pote grande com uma mão forte desde o pf. Ele prefere ser “esperto” e criar um pote pequeno, trazer vários vilões pro flop e acabar ganhando um pote pequeno algumas vezes e ser stackeado totalmente em outras vezes. A tentação de fazer trap é maior do que o desejo de ganhar grana. É uma opção, fazer o quê…
Quanto à mão, dá pra isolar o donkey com esse 44 pf, Minsk. Agora, se o cara é donkey que vai de limp/call e não larga pra c-bet, é bem ok o call aí.
RicardoSzZ: Slowplay nunca mais…..to fora…Nego acha que AA é invencível….
Flush disse tudo ai….mas no caso de tentar isolar e tomar uma volta, insta fold imo……,…indo pro Flop, eu cbetaria, se ele aumentasse, dependendo do aumento (geralmente donkbet), era call só, se for muito forte, é fold.
em todo caso, NH 😀
Flush: O slowplay com AA é válido em situações muito específicas, por exemplo: você no BU e tem um vilão reg decente que abre 25% do CO, tem uns 65% de flop c-bet e folda uns 80% pra 3-bet. Dar uma 3-bet contra esse cara com AA vai ser sempre ok, mas de vez em quando dá pra dar call e conseguir mais value dele no pós-flop, porque ele vai c-betar muitos flops e aí você pode optar pelo call, pelo raise etc, dependendo do bordo. Mesmo que você seja stackeado por um set dele, por exemplo, a jogada em si com seu AA não foi errada, porque você quis explorar a tendência dele de ser agressivo demais.
É um slowplay, em suma, baseado em dados a respeito do vilão, com o objetivo de lhe explorar as tendências, e não um slowplay tosco em limped pot contra meio mundo, criando um pote pequeno e não sabendo largar quando a coisa aperta.
RicardoSzZ: O slowplay com AA é válido em situações muito específicas, por exemplo: você no BU e tem um vilão reg decente que abre 25% do CO, tem uns 65% de flop c-bet e folda uns 80% pra 3-bet. Dar uma 3-bet contra esse cara com AA vai ser sempre ok, mas de vez em quando dá pra dar call e conseguir mais value dele no pós-flop, porque ele vai c-betar muitos flops e aí você pode optar pelo call, pelo raise etc, dependendo do bordo. Mesmo que você seja stackeado por um set dele, por exemplo, a jogada em si com seu AA não foi errada, porque você quis explorar a tendência dele de ser agressivo demais.
É um slowplay, em suma, baseado em dados a respeito do vilão, com o objetivo de lhe explorar as tendências, e não um slowplay tosco em limped pot contra meio mundo, criando um pote pequeno e não sabendo largar quando a coisa aperta.
Essa jogada assim não é muito sofisticada pra NL2 e NL5?
Se bem que tendo um volume de jogo enorme contra um regular, dele sim, é possível extrair legal partindo dessa estratégia que você citou. Mas vai volume mesmo nisso heim.
Poker_Minsk:
Quanto à mão, dá pra isolar o donkey com esse 44 pf, Minsk. Agora, se o cara é donkey que vai de limp/call e não larga pra c-bet, é bem ok o call aí.
Eu tinha acabado de entrar na mesa se não me engano Flush. Ainda não tinha reads dos vilões. Dei limp PF com esse 44 em MP por set mining mesmo. Não tenho dado muito raise PF com -66 em UTG/ MP. Devo mudar a tendência (sei que a resposta depende dos jogadores da mesa).
Ricardo essa jogada que o Flush falou não acho assim tão sofisticada para NL5 não. Acontece algumas vezes e acredito que com conhecimento dessas estatisticas do vilão a probabilidade de ela acontecer é bem maior e +EV. Já fiz ela algumas vezes sim, apenas pela observação de alguns jogadores. Obvio que só pela observação não é tão possível conhecer uma tendência como observação+ stats :P. Btw Flush owna muito. Bela análise amigo.
Flush: Eu não chamaria de sofisticada, mas sem dúvida é desnecessária por 3 motivos:
1) Os vilões, mesmo os que aparentam ser mais regs, vão te pagar com mãos dominadas, então o 3-bet pf com AA tem que ser a sua jogada em 99% das vezes.
2) Dependendo de quem estiver nos blinds, você pode tomar call de 1 deles (às vezes até dos dois) e está feita a merda: jogar um AA em flop multiway, tudo o que quer evitar sempre com premium hands: muita gente no pós-flop.
3) Dificilmente você vai ter uma quantidade de mãos suficiente do vilão pra poder fazer uma análise mais apurada e tomar a decisão correta baseada em stats.
O exemplo foi mais pra ilustrar que o slowplay tem, sim, lugar no cash, mas de uma maneira BEM diferente da que os donkeys fazem.
mandrakrdg: EPIC. Slowplay do século esse, com tanta gente ainda por falar o cara me faz check com AA em UTG, hahahaaha. Apesar de não ser jogador de cash e gostei de mini-raise já que a ideia era mesmo chamar o vilão. Minsk põe uma note nesse cara. Um abraço.
em mesa agressiva faço igual esse kara, porem nao me atolo com AA x muita demonstração de força nao
Petrillo: Excelente tópico galera…
Só quero dar uma pequena visão minha, nem sei se é correta, mas vamos lá.
Imaginem que estou de UTG e tem um donkey no SB que aumenta quase 100% das mãos contra limper(s). Se tenho AA algumas vezes vou entrar de limp contra ele, para aproveitar a agressividade dele e criar um grande pote pf (este sempre é meu objetivo com AA).
E o que faço se ele não aumentar, apenas completar com os outros limpers? Considero que perdi meu AA e não vou me atolar, a menos que eu faça trinca ou melhor, inclusive foldando flop/turn se houver muita action.
O que quero dizer com isto: que tenho um plano ao fazer o slowplay pf com AA. Nele projeto criar um grande pote pf e ficar em HU. Se isto não acontecer, eu “perdi meu AA” e não devo me stackear, tendo controle emocional para ver que o momento ideal para ser agressivo com AA passou (que é o pf).
Exceção a esse modo passivo de jogar AA se o slowplay pf não der certo, é no caso de apenas os blinds completarem. Aí irei jogar em posição contra apenas dois jogadores, o que me possibilitará atuar agressivamente no flop.
Melvins: Poker_Minsk, onde está o seu mini-raise no turn? :S
Poker_Minsk: Poker_Minsk, onde está o seu mini-raise no turn? :S
Boa observação Melvins. Não foi mini-raise pois não fiz raise de 1BB. O que fiz mesmo foi um re-raise bem baixo e que deu odds ao vilão para pagar. No sentido em que o mini raise fica barato de pagar para o adversário utilizei a expressão :).
Autor original: Poker_Minsk.
