prof_anselmo: Acho que todo jogador que se respeita, busca estudar o poker, para fugir da frase, estou sem sorte hoje. Na verdade a sorte ajuda, contudo, na maioria das vezes é a própria pessoa que jogou mal uma rodada de apostas e não fez a leitura correta.
Contudo, muitas teorias não se aplicam em determinandos níveis de buy in. Uma vez que nos níveis mais baixos estão os curiosos e iniciantes do poker. Gostaria que os companheiros comentassem essa situação.
brunomulato: Eu ainda tenho pouco dinheiro investido no poker, portanto jogo nas mesas e torneios mais baixos e algo que aprendi é que você não deve blefar jogadores iniciantes e/ou ruins( pelo menos deve bkefar bem menos). Nem eles mesmos sabem o que estão fazendo, como você espera que eles adivinhem o que VOCÊ está fazendo? Por isso muitas jogadas que seriam a certa a se fazer em determinado momento não funcionam nesses níveis mais baixos. O que você tem que fazer é jogar e aprender para cada nível, cada situação, como você deve jogar, afinal sempre haverá jogadores ruins em um torneio, mas naqueles que eles estão concentrados você precisa de um pouco mais de atenção no início.
DHolder: Blefar jogadores ruins (que geralmete são passivos) é realmente muito ruim, eles apenas olham para suas cartas e para o flop, se acertaram qualquer pedaço dele(open-ended str8 draw, flush draw, gut shot qqer par etc) eles vão pagando e vão pro “vai-que-bate”. E blefar esses jogadores é suicidio.
Slowplay em limits baixos tambem devem ser raros, contra jogadores passivos o melhor é SEMPRE betar suas boas mãos porque eles não vão largar nada e se ele tiver um draw e voce dar slowplay dando check ele pode conseguir uma freecard e apanhar o draw no turn ou river e fim de torneio pra voce, entao coloque dinheiro no pote enquando voce acha que está na frente 🙂
Petrillo: Acredito que a teoria básica continua válida. Entretanto aplicá-la requer um ajuste, onde você deve ser mais tight que o “correto” e quase nunca blefar…
prof_anselmo: acho que todos nós já tentamos aplicar as leituras, contudo em mesas onde o pessoal ainda está aprendendo é complicado…
Vão com qualquer 7 2 o .Se torna difícil colocar o adversário em alguma mão.
Tem os que pagam tudo, com o par mais baixo do board.
Recentemente blinds 800 e 400 , eu AK utg, aumento pra 3 x bb, tentando roubar blinds, um camarada com 72o paga, mas até então eu não sabia de sua mão… flop A22, eu aumento 4 bb o cara all in… fazendo a leitura de que ele jogava várias mãos e era call station, volta a casa..eu pago e advinhem.. perdi…ehhehe
Mas ainda fiquei no jogo por causa de meus stacks..
Antonucci82: Essa aconteceu comigo, em um freeroll recente:
Blinds a 1500, eu tinha por uns 22000, no cortador. O único na mesa com mais dinheiro que eu era um cara com 33000 mais ou menos, à minha direita. Todos fogem, ele limp, aumento para 6000. Minha mão: KK. O botão foge, os blinds fogem, ele paga. Flop: 3-7-3 duas de copas. Ótimo. Ele pede mesa, vou de all-in. Ele paga, e me mostra A-2!!! Ouros. No river, bateu o ás. Eu não entendi a lógica refinada que o levou a fazer essa jogada (dei all-in com QK?). Saí do torneio, espumando de raiva.
DHolder: Essa aconteceu comigo, em um freeroll recente:
Blinds a 1500, eu tinha por uns 22000, no cortador. O único na mesa com mais dinheiro que eu era um cara com 33000 mais ou menos, à minha direita. Todos fogem, ele limp, aumento para 6000. Minha mão: KK. O botão foge, os blinds fogem, ele paga. Flop: 3-7-3 duas de copas. Ótimo. Ele pede mesa, vou de all-in. Ele paga, e me mostra A-2!!! Ouros. No river, bateu o ás. Eu não entendi a lógica refinada que o levou a fazer essa jogada (dei all-in com QK?). Saí do torneio, espumando de raiva.
Esse raise pra 6k é desnecessario, entra com 2.3-2.5bbs (que no caso seria 3.5k-3.750k) porque quando voce estiver a intençao de roubar os blinds esse raise é mais que suficiente e vai poupar seu stack se alguem voltar a casa. E não se preocupa que voce ganhou $ nessa mão do KK x A2d.
DHolder: acho que todos nós já tentamos aplicar as leituras, contudo em mesas onde o pessoal ainda está aprendendo é complicado…
Vão com qualquer 7 2 o .Se torna difícil colocar o adversário em alguma mão.
Tem os que pagam tudo, com o par mais baixo do board.
Recentemente blinds 800 e 400 , eu AK utg, aumento pra 3 x bb, tentando roubar blinds, um camarada com 72o paga, mas até então eu não sabia de sua mão… flop A22, eu aumento 4 bb o cara all in… fazendo a leitura de que ele jogava várias mãos e era call station, volta a casa..eu pago e advinhem.. perdi…ehhehe
Mas ainda fiquei no jogo por causa de meus stacks..
Quanto mais ele pagar de 72o é melhor. Perdeu essa mas voce acha que ele largava num flop 733 ? Esses donks que fazem voce sair com $ na long run entao nao lamente que ele pague com 72o ou qqer outra merda, só jogar direitinho que é ez $ 😎
abs
Antonucci82: Esse raise pra 6k é desnecessario, entra com 2.3-2.5bbs (que no caso seria 3.5k-3.750k) porque quando voce estiver a intençao de roubar os blinds esse raise é mais que suficiente e vai poupar seu stack se alguem voltar a casa. E não se preocupa que voce ganhou $ nessa mão do KK x A2d.
Então, eu não costumo fixar muito o raise, vario de 2x a 4x o BB, dependendo da atitude da mesa. Como já tinham os blinds e mais o limper, eu apostei pra levar mesmo, ou ficar no heads up, já que minha mão era suficiente. Os outros cacifes eram na faixa dos 10k, e pra um desses pagar faria o all in, o que provavelmente me colocaria no mano a mano, que eu queria. Meu único medo era o 33k, mas quando todos fugiram e ele chamou, com o flop eu vi o flush draw e decidi tentar levar a mesa. Talvez aí eu tenha errado, podia ter só continuado a aposta, mas eu realmente tinha as melhores chances caso ele pagasse (embora eu não fizesse questão, o pote de quase 10k já tava ótimo), a essa altura só tinha medo de 77, pois se ele tivesse AA ele provavelmente teria me repicado pré-flop.Vc jogaria diferente?:)
DHolder: Então, eu não costumo fixar muito o raise, vario de 2x a 4x o BB, dependendo da atitude da mesa. Como já tinham os blinds e mais o limper, eu apostei pra levar mesmo, ou ficar no heads up, já que minha mão era suficiente. Os outros cacifes eram na faixa dos 10k, e pra um desses pagar faria o all in, o que provavelmente me colocaria no mano a mano, que eu queria. Meu único medo era o 33k, mas quando todos fugiram e ele chamou, com o flop eu vi o flush draw e decidi tentar levar a mesa. Talvez aí eu tenha errado, podia ter só continuado a aposta, mas eu realmente tinha as melhores chances caso ele pagasse (embora eu não fizesse questão, o pote de quase 10k já tava ótimo), a essa altura só tinha medo de 77, pois se ele tivesse AA ele provavelmente teria me repicado pré-flop.Vc jogaria diferente?:)
Ah não vi que ele tinha entrado de limp, então o raise foi ok sim e o all in no flop tambem, apesar que foi um pouco overbet (16k em 14.5k do pot) mas não acho tão errado não 🙂
abs
brunomulato: Eu acho que o raise foi legal sim, dependendo da mesa até um pouco baixo. Mas pelo que entendi da explicação eu faria exatamente a mesma coisa. Inclusive o all in. Se após o flop ele apostasse metade do pot quase valeria a pena o cara chamar com um A7, por exemplo. Dando all in só não seria um grande erro chamar com AA, um 3 na mão ou então duas de copas, de resto ele jantava o cara. Pena que deu azar, acontece…
prof_anselmo: sinceramente são esses tipos de jogadores que nos fazem repensar.
Mas a longo prazo, a curvatura tende a se normalizar.. você éra absoluto na mão, aproximadamente cerca de 10 a 15 porcento ou seja, a longo prazo seu jogo te trará lucro.
Porém há um pessoal que ganha o dinheiro sem depósito pelos sites e, portanto, não valorizam em nada o dinheiro.. e aí aumenta a possibilidade de bad bets
prof_anselmo: vc fez correto com o all in, para evitar do flush draw do camarada, pois eu também não daria 3 a ele, mas pelo aumento dele, querendo expulsar dava a enteder realmente que não tinha nada na mão, pois entrou de limp
DonBorella: sinceramente são esses tipos de jogadores que nos fazem repensar.
Mas a longo prazo, a curvatura tende a se normalizar.. você éra absoluto na mão, aproximadamente cerca de 10 a 15 porcento ou seja, a longo prazo seu jogo te trará lucro.
Porém há um pessoal que ganha o dinheiro sem depósito pelos sites e, portanto, não valorizam em nada o dinheiro.. e aí aumenta a possibilidade de bad bets
eh moçada…o q seria do poker sem os fishs? acabaria!
pensem….se td mundo fosse bom e nao cometesse erros, do q dependeria o jogo senao de sorte?
nao tem como….
entao, deixe os fishs levar os potzinhos deles e se gabar para os amigos q bateu um AA com 23o…
comctza vc nao vai encontra-los mtas vezes mais nos torneios e nos sits pagos, pois terao quebrado e estarao jogando freerolls novamente…e vc, se tiver tido controle e disciplina, estara subindo de nivel…ganhando e perdendo pra fishs – q existem em qq lugar – mas continuando sua trajetória!
ficha neles!!!
Autor original: prof_anselmo.
