Fernando0683: Olá pessoal, primeira vez que comento aqui, e preciso de outras opiniões sobre uma jogada minha que fiz, e esta me martelando na cabeça…
Estava em um Sat pro SM:
Players:550
Bilhetes:28 pro SM
jogadores remanescentes: 47
Stack: 200K
posição:12.
Blinds: 30K( 5 min)
posição:Button
Mão: AQs
Todo mundo vai em fold, até oponente antes de mim, que da all win… com um total de 150K.
Fiquei um tempo pensando qual seria a jogada correta, mas infelizmente não consegui ter uma certeza.
-Se eu pago, ganharia fichas suficiente para me garantir uma vaga.(mas com o risco de ficar super short e ser eliminado antes, caso perdesse)
-Se eu não pago, espero uma oportunidade melhor, e deixo os outros mais shorts que eu tomar o inevitável risco de cair antes de mim.( mas com os blinds altos e rápidos eu teria o risco de os blinds me engulirem, e ter que dar all win com alguma mão média/fraca)
Enfim, tomara que eu tenha deixado bem claro a situação, se deixei alguma informação relevante para trás peço desculpas…
Abraço a todos.
kfodao: seguinte, pelas informações que vc passou não tava tão perto assim da bolha
e seu stack n era nada confortavel
provavelmente vc n vai ter oportunidade melhor que essa, e vai precisar ganhar bem mais fichas pra chegar entre os 28 (pelo menos eu acho)
o range do vilão ai é bem largo dificil vc estar atras
acho que é um call bem tranquilo, talvez se tivesse faltando uns 3 ou 4 pra vaga e tivesse bastante player mais short daria pra pensar em foldar
raphaelzani: Insta call, eu não fo0ldaria por ainda estar faltando 19 players pra chegar no ITM, como disse o kfodao, se faltassem 3 ou 4 eu foldaria tranquilamente!
SeriaL: Nesse formato de torneio esse AQs é nuts PF, insta shove e isola.
Talvez devesse ter feito isso antes, não é muito bom deixar seu M ficar com menos de 10bbs, num torneio turbo você pode não ter uma segunda chance.
afsalagoas: Eu foldaria essa mão…
Porque o cara ta shovando aí do CO, mesmo estando SS aí tem BB/SB pra falar.
Em satéllite sobreviência fala muito.
DonVitche: Eu também largaria essa mão. Você estava na 12a. posição, ainda bem confortável, e sua posição com esse stack mostra que tinha muita gente em situação bem pior, que entraria forçadamente em all-ins com mãos marginais. O controle do “M”, nesses torneios, e nessa fase, não é assim tão correto, porque com essa estrutura de blinds, 6/7 BB ainda dá pra jogar com “certa” tranquilidade.
Nessa mão você estaria enfrentando um par qualquer ou um AK, e teria que torcer por um border favorável. Acho que entraria dominado. Se ganhasse ficaria muito bem no torneio, mas se perdesse já era. Nesse momento vai aquele feeling que somente podemos ter ali, na hora. O call ou não, a ser discutido depois, vai depender de vários pontos de vista que no momento de nada serviriam. Somente a sua leitura do vilão frente ao que ele vinha fazendo na mesa é que poderia balisar essa decisão.
Assim, amigo, se pagou espero que tenha acertado. Se largou, pra mim fêz o correto porque é o que eu faria se estivesse com a dúvida que vc diz que estava. Sempre uso ouvir meus sentimentos. Na dúvida é insta fold. Às vezes erro, outras acerto, mas quem precisa decidir ali na hora sou eu. Entenda que somente estou dizendo que era pra largar porque você mesmo disse que estava enfrentando uma grande dúvida e teria então que contar “somente” com a sorte.
Agora: “…mas infelizmente não consegui ter uma certeza…”, amigo, certeza de ganhar uma mão pré-flop a gente jamais terá. E também o vilão não estava assim tão small-stack não. Se você estava em 12/47 com 200k é porque ele também deveria estar na faixa de premiação com esses 150k.
Fernando0683: Nossa, que dividido as opiniões hehe..então, vou contar o que aconteceu…
lembrando que o torneio acho que durou mais uns 15 min, então os blinds ainda subiram.
Eu paguei com Meu AQs, e o vilão( que eu nao tinha conhecimento do seu estilo) tinha par de 3.
Ele flopou uma quadra, fiquei short e acabei saindo com um 9 e 10off
Dificil situação, ainda não me decidi qual jogada faria em uma situação semelhante.
parece-me que os 2 lados da moeda estão certos.
Fernando0683: Don, só discordo de você sobre o range de mãos do oponente, ele tinha 5BB, e estava em posição faltando mais 3 players, a gama de mãos dele poderia ser KQ, A8, 10 J, ou até pior, mesmo um jogador tight.
SeriaL: O controle do “M”, nesses torneios, e nessa fase, não é assim tão correto, porque com essa estrutura de blinds, 6/7 BB ainda dá pra jogar com “certa” tranquilidade.
Eu ein, por isso corro desses turbo.
Ouso descordar da termo “jogar”, com esses M’s IMO não dá para fazer nada a não ser shove pf ou shove flop.
30/15/2k=Pote PF=~63k?
Se você der miniraise pf, tomar call de bb e der c-bet 1 blind no flop você já tá comitado no turn.
PF 63+60+30(call BB)=153k
200k-60k=140k para trás
153k+30k+30k(call)=213k turn e você fica com 110k para trás…
Mas por outro lado você pode dar fold e tentar roubar um pot pf depois que vem 63k fichas…
Complicado, mas acho que o comportamento da mesa no geral vai ser o fator decisivo do shove/fold nesse momento do torneio.
A questão dele estar no CO para mim é essencial, se fosse um shove vindo do UTG acho mais fácil foldar, mas vindo de CO e BT penso que deve ser melhor analisado.
Melhor que isso acho que só a análise do comportamento do jogador que shovou em si.
DonVitche: Fernando, se ele era tight como vc está dizendo, não acredito que empurraria todas as suas fichas com este range de mãos que você apresenta. Também não pagaria o blind com esse stack somente para ver o flop, então para ele era tudo ou nada e deu certo. Mas que estou certo de que com os 150k ele estava na faixa de premiação (já que com 1,5 BB a mais vc estava em 12o.), isso eu estou, e o cara, para chegar até ali no torneio, já havia passado por muita coisa. Essa duplinha, por mim, já era esperada.
DonVitche: Eu ein, por isso corro desses turbo.
Ouso descordar da termo “jogar”, com esses M’s IMO não dá para fazer nada a não ser shove pf ou shove flop.
Rsrsrsrsrs isso mesmo Serial.
“Jogar” não é bem o termo, mas aguardar por uma situação melhor para roubar esses blinds. E “situação” a que me refiro aqui, seria ou uma mão pré-flop com mais força, independente da posição, ou a posição com mesa rodando em fold, independente das cartas.
kfodao: olha, falha minha
não havia visto que ele tava em 12º, fica um pouco mais closed a situação já que varias vezes cairia num coinflip mesmo
mas se o torneio fosse demorar ainda uns 15min, ainda seria bom o call
em 15min o blind sobe 3x, a mesa roda varias vezes tb
Fernando0683: Dessa vez consegui a vaga, por coincidência tive uma mão similar, e dessa vez foldei, roubei uns blinds nas maos seguintes e me garanti na vaga sem nem precisar ir mais nenhum all in.
Fui na visão do Don vitche.
valeu aee!
cachacina: Dessa vez consegui a vaga, por coincidência tive uma mão similar, e dessa vez foldei, roubei uns blinds nas maos seguintes e me garanti na vaga sem nem precisar ir mais nenhum all in.
Fui na visão do Don vitche.
valeu aee!
Parabéns Fernando… mto bom mesmo.
Acho q não arriscaria o call nessa situação não, visto que o vilão iria de all in com qualquer A high ou pocket pair… se fosse o caso de pp, seria um flip desnecessário imo
Autor original: Fernando0683.
