Inoxidavel: Tava rodando lá no site, e vi que eles estão fazendo tracking de SnGs também. Não vi todos, mas pro PS pelo menos tem todos os SnG STT (HU, 6,9,10-max) e dá pra separar por tipo (turbo, don, KO).
Queria saber da galera boa de SnG STT, acham que tem valor isso? Sei lá, como sabemos o estilo de jogo varia ao longo do SnG, mesmo pq temos que jogar mais mãos quando os jogadores vão caindo. Meu medo é que a parte final do torneio (com VP$IP e PFR naturalmente mais alto) possa contaminar os dados, podendo acusar um reg de fish.
Sei lá, hoje eu jogo SnG STT turbo 9-max com HM, e acabo olhando mais pro número de mãos do vilão (número alto indica normalmente regularidade de jogo e multi-tabling) do que pros stats em si. É lógico que um VP$IP de 70 me mostra que o cara é um grande donkey, mas os outros stats não costumam ser tão bons para análise, justamente por essa característica variável do SnG ao longo do torneio.
Bom, o que eu quero dizer é, em cash o comportamento do cara é (ou deveria ser) constante ao longo do tempo, ou seja, a média de seus stats é muito representativa do jogo dele. Já em SnG STT (especialmente turbo) o final do jogo pode contaminar os stats, sendo a média mais não tão representativa do jogo do cara.
Enfim, não dá pra analisar os jogadores de SnG do mesmo modo que um jogador de cash, a pergunta é: o que fazer com essas mãos do PTR?
Perdoem-me se ficou confuso, estou com muito sono no momento, falo com vocês amanhã.
Inoxidavel: Ninguém mesmo?
Poker_Minsk:
Queria saber da galera boa de SnG STT …
Sou péssimo kkk … já já deve vir ai alguém experiente procurar tirar sua dúvida Inox =)
prof_anselmo: olá amigo, como não sou jogador sérido de cash não tenho como poder auxiliar. Se a pergunta fosse sobre mtt ou sit go 9 man, 45 , 90, 180 man, eu com certeza poderia falar algo útil… me perdoe. Deixa passar o feriadão que tudo volta ao normal
abraço
Inoxidavel: Prof, você chegou a ler meu post?
Poker_Minsk: Prof, você chegou a ler meu post?
voce no final escreve “perdoem se ficou confuso” secalhar o prof ficou mesmo confuso kkk.
Petrillo: Cara, se eu fosse reg num determinado SnG eu teria a mesma dúvida… Não sei se rola uma configuração para filtrar as mãos por estágio de torneio… Mas aí teria que ser um cara também muito reg…
Por isto que em MTT não esquento tanto a cabeça com HM. Já em cash é fundamental para se jogar mais de duas mesas.
Tex Wilde: Acho que VPIP e PFR não indicariam muita coisa. Até poderíamos traçar um valor médio pra caracterizarmos o jogador, mas isso teria falhas. Um jogador bom, com VPIP 5% em início de torneio e 25% em final de torneio, vai ser mostrado com um VPIP de 15% *, da mesma forma que um jogador ruim que joga o torneio todo com VPIP de 15%.
IMO VPIP e PFR só servem ATÉ um determiando número de mãos, no caso dos Sngs, apenas para dizer se os adversários que estão jogando pela 1ª vez com nós (sempre tem uns 5 pelo menos) tem tendências de ser bom ou ruim.
* na verdade é menos, porque a fase inicial ele jogará muito mais vezes, mas a idéia é essa.
Heartbreaker: Acho que VPIP e PFR não indicariam muita coisa. Até poderíamos traçar um valor médio pra caracterizarmos o jogador, mas isso teria falhas. Um jogador bom, com VPIP 5% em início de torneio e 25% em final de torneio, vai ser mostrado com um VPIP de 15% *, da mesma forma que um jogador ruim que joga o torneio todo com VPIP de 15%.
IMO VPIP e PFR só servem ATÉ um determiando número de mãos, no caso dos Sngs, apenas para dizer se os adversários que estão jogando pela 1ª vez com nós (sempre tem uns 5 pelo menos) tem tendências de ser bom ou ruim.
O VPIP e o PFR ,isoladamente, não te ajudariam em nada, mas se forem bem discrepantes você perceberá que o jogador é mais loose (independentemente da fase do SnG e do nº de mãos jogadas). O problema é que na fase final de um SnG rola muito push com ATC para a manutenção do tamanho do stack (quero ver o software lidar com esse tipo de informação).
Não acredito que esse software conseguirá apresentar informações confiáveis com relação à fase final de um SnG/DoN (que é o que realmente queremos saber), pois existem diversas variáveis que ficam distorcidas nessa fase. Teremos que esperar a versão trial para conferir.
afsalagoas: Eu não fico atento a Stats para SNG TURBO 45 players para baixo, não muda muito, principalmente quando tem volume.
Meu tracker HM uso em SNG exclusivamente para gráficos e acompanhamento de hands e etc.
Até mesmo no KO $1.40 raramente utilizo das stats, quero ver nos buy-ins maiores.
prof_anselmo: eu vi caro amigo, contudo o ptr dá stats relacionados a cash, portanto não serve muito de parâmetro para mtt ou stg. Por isso estou falando, já tentei usar, mas como não sou jogador de cash, nem utilizo esse site.
quanto as stats VPIP e PFR.. acho de grande importância mesmo para o stg.
quanto mais próximo estiver uma da outra, mas esse jogador segue a cartilha básica o que já te dá uma parâmentro de jogo do adversário.
Tive um coach excelente recentemente de um profissional para stg e que mudou drasticamente minha forma de encarar o stg. Os estágios do stg definem formas de jogar completamente distintas, e a partir do momento que você tem um M baixo, cerca de 6, você necessariamente segue uma tabela chamada chart, isso se você for um regular que joga várias mesas simultâneas. Haverá uma grande variância, contudo, com rakeback, KO , além das cravadas, fará ser lucrativo.
Para quem não joga regularmente, será prejudicado, pois no estágio final de um sit 9 man por exemplo com blinds 200 400, um erro, te custa a cravada. ou seja, é necessário jogar várias outras, para compensar aquele push mal executado.
Eu uso as stats tanto nos sits como nos mtts. Tem stg que já tenho 600 mão jogadas com a mesma pessoa, geralmente são regulares e tight, que entram nessa zona de push ou fold, portanto VPIP e PFR são sempre próximos ou o mesmo índice.
AGora ptr nunca usei, por não tratar da modalidade a qual eu jogo…
Inoxidavel: Prof, como eu disse, agora o PTR está trabalhando nos SnG STT também, modalidade que você joga. Vim perguntar o que vocês acham, se é válido ter um monte de mãos, se as stats tem tanto valor. Mas você meio que respondeu mesmo sem entender o que estava acontecendo.
Tex Wilde: Stats com HUD de um tracker é uma coisa, pois teremos várias informaçõs, mas as stats mostradas pelo pokertableratings, que pelo que entendi são apenas VPIPe PRF, são uma coisa totalmente diferente, pois pra analisá-las corretamente seriam necessárias outras stats.
Por isso acho que não dá pra fazer uma análise confiável.
Inoxidavel: Negativo Tex, o PTR vende as mãos completas, não dão apenas as stats, dão as mãos. É como se você tivesse jogado as mãos você mesmo, ou seja, as stats você tira dessa quantidade de mãos e usa como quiser.
Tex Wilde: Ah entendi, achei que mostrasse no site junto com um gráfico. Sendo assim dá pra fazer altas análises.
Autor original: Inoxidavel.
