juliomagico: Galera, to com stats assim:
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O que vc acham?
Ah sobre os meus winnings(ridiculos) é que sofri uma badbeat que me custou 500bb na NL2, estava com 10,50 tinha um cara ULTRA DONK 68/22 deu call no meu 3bet com JTs do BB, acertou 2 pares e eu tinha AA. maas to me recuperando devagar, faltam 3 dolares para voltar ao normal =).
Flush: 6k hands é quase nada, Júlio. Não dá pra falar nada. Jogue umas 30k hands e volte a postar.
A única coisa que dá pra perceber é que você está excessivamente loose: você nunca será lucrativo em microlimits jogando 36/28. Você precisa foldar simplesmente metade das mãos que anda jogando. Sua 3-bet também está muito alta: 11% é absurdo.
Mas, é como eu disse: são poucas mãos ainda, seus números tendem a baixar um pouco, mas ainda assim essa tendência LAG sua é preocupante. Converse com o Rafael a respeito.
Poker_Minsk: Eu ia dizer que de stats não percebo nada julio, mas que 6k hands seria muito pouco para aferir algo.
Jogue um pouco mais como disse o Flush, até para ver se seu estilo é ou não lucrativo nesse nível. Atendendo às recomendações que esse pessoal mais sabedor e experiente fala =)
juliomagico: 6k hands é quase nada, Júlio. Não dá pra falar nada. Jogue umas 30k hands e volte a postar.
A única coisa que dá pra perceber é que você está excessivamente loose: você nunca será lucrativo em microlimits jogando 36/28. Você precisa foldar simplesmente metade das mãos que anda jogando. Sua 3-bet também está muito alta: 11% é absurdo.
Mas, é como eu disse: são poucas mãos ainda, seus números tendem a baixar um pouco, mas ainda assim essa tendência LAG sua é preocupante. Converse com o Rafael a respeito.
Então Flush, to preocupado justamente com isso, tenho jogado dentro do RANGE que determinamos e foldado BASTANTE dos blinds. E sinceramente eu só faço 3-bet com AQ+ confesso que 3-beto jogadores mais fracos 45+/25-, e os mais NIT só com QQ+.
Eu sei que 6k hands é ínfimo mas já me preocupei com isso agora, e graças a tua ajuda tive certeza que a minha preocupação é legitima.
O que seria próximo do ideal? 30-/22+/5%3bet?
EDITADO:
FLUSH, acabei de ver fiz besteira, quando depositei nao tinha indicação do RAFAEL e joguei a maioria dessas mãos sem os conceitos corretos pra cash, vendo minha seções do dia 26 pra cá tenho stats de “30/26/11” mas meu 3bet continua alto.
Inoxidavel: Cara, sobre seus winnings, vai ter que apanhar muito até poder começar a pensar em reclamar de bad beat, teu all-in EV tá negativo meu filho, era pra você estar no prejuízo de $1.55, e não no lucro de $13.78
Quanto ao VP$IP e PFR, pense em algo mais próximo de 12/10. Esse range que você determinou está muito alto mesmo, mesmo se estiver numa boa sequência de mãos, 6k hands é suficiente pra determinar o modo como você vem jogando. É chute, mas duvido muito que seu modo de jogar real (tirando a variância das mãos) é de pelo menos 30/24, e isso é muito alto. Não conheço ninguém em NL2 lucrando com stats assim (tá, não conheço tanta gente assim grindando em NL2, mas deu pra entender o ponto).
11% de 3Bet realmente é um estupro. 4, 5% no máximo está bom, QQ+, AQ+, e um squeeze play bem estruturado muito de vez em quando se estiver atento a mesa e tiver reads (pra mim é quase nunca isso). 11% você está 3betando com 77+, ATo+, A9s+, KQo, KTs+, TQs+, TJs+.
6k hands é pouco pra saber se é winner ou loser, e qual sua win (ou lose) rate, pois a variância de resultados é muito grande. A variância de mãos não é, e é a variância de mãos que afeta suas stats (claro que os jogadores na mesa também, mas em NL2 não acho que tenha tanta influência, pelo menos pra mim não tem).
Ah, o //www.pokertableratings.com dá uns gráficos bacanas, te compara com os outros jogadores do limite, com os vencedores, é bem bacana, dá pra ter uma noção. E tem esse estudo, do mesmo site, só que de NL25, que é bem diferente de NL2, mas é onde você tem que chegar (afinal ninguém quer morrer em NL2). //www.pokertableratings.com/blog/2011/03/the-perfect-nlhe-strategy/
Tex Wilde: Outra coisa que achei alto que ainda não citaram é teu call em 3bet (44%), isso é quase a metade do teu range de PFR.
Poker_Minsk: Como o Inox falou em grinders NL2 (estou longe disso, pois o máximo que jogo sao 7-9 mesas simultâneas, jogo mais mecanico em NL2, se fosse NL5 diminuiria o nº de mesas abruptamente pois nem tracker tenho e considero as observações dos jogadores ainda mais importantes, citando que elas são sempre importantes, ainda para mais para quem não tem tracker algum).
Já joguei NL5 em que tive uma subida fulgorosa + shots em NL10, umas bads com um pozinho de tilt fez com que perdesse o lucro gerado no cash. Assim que atingi o 0 (visei apenas os lucros no cash e nunca o BR, tenho mais BR do que para NL2 neste momento) decidi fazer um desafio pessoal de juntar uns 100$ em NL2 SH para recuperar um pouco o animo, o BR e realmente saber se nem NL2 batia. Até ao momento joguei quase 23k hands e gerei em torno de 80$. BB/100 = 2,89. Se estou numa upswing brutal, penso e espero que não lol. Pois 23k hands já posso considerar um pouco a minha evolução.
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Fico na dúvida se o meu move down (NL5 para NL2) se deveu a uma downswing ou por inconscientemente estar a jogar scared money, contudo preferi ser mais conservador. É fundamental estarmos bem com nós mesmos para que a subida não se torne tumultuosa.
O desafio está correndo bem mas com esta promoção da Pokerstars no mês de Agosto relativamente aos estatutos VIP estou a ponderar a continuação em NL2 ou fazer um move up temporário para procurar atingir um nível um pouco melhor que silver. Ponderarei sobre isso.
Com isto tudo a minha opinião é que jogue neste nível o ABC do poker, coloque volume, jogue um maior número de mãos para tirar conclusões e se possível defina um objectivo. Nunca fui de colocar objectivos mas vejo que bons jogadores o fazem e devem ter alguma razão lol.
VQV!
RafaelRJ: Julio,m não é possível que vc esteja jogando dentro do nosso range estipulado. Era pra vc estar em cerca de 22/20.
Quanto o call 3bet, tá ruim, mas é OK pq não falamos sobre isso ainda.
Mesmo 30/26 está muito ruim e não era pra estar assim, já batemos na tecla de range várias vezes e vc pareceu entender bem o conceito. Inclusive tem o range em screenshot.
Por favor, arruma isso o mais rápido possível.
Quanto o call 3bet, vc tem que diminuir MUITO, vamos nos falar no skype sobre isso, mas no geral, vc tem que diminuir uns 80~90% esse número aí…
De qqr forma, VAMOS GRINDAR! Aproveita a promoção desse mês do PS e quero te ver silver star PELO MENOS.
Sei que você não tem tempo, e tem outras coisas para cuidar, mas algumas poucas horas com 4 mesas já é um volume OK.
E preciso que você arrume o leak de range urgentemente para podermos subir para 6 mesas (onde vamos ficar por mtooo tempo)
Abraços, e qqr coisa estou sempre que possível a disposição!
RafaelRJ: Ah.. para não falar que eu só critiquei, a % de cbet tá MUITO BOA. Resta sabermos se você está deixando de cbetar nos boards ruins e cbetando apenas nos bons ou vice-versa. Mas isso só conseguimos ver com uma session de analise hands (nossa próxima vai ser assim, vai baixando o Teamviewer 6)
juliomagico: Respondendo a todos, galera vcs são D+!
Inox, TEX , MINSK, RAFAEL, FLUSH! sabe quando venho aqui e tenho a coragem de colocar essa “MERDA” ai é pq eu assumo meus erros! não sou um EGOMANIAC que acha que faz tudo certo e dane-se o que estão fizendo, estou aqui disposto a APRENDER e ponho minha cara pra bater!
Eu só postei pq tenho visto que os GRINDERS(winners) tem stats de no máximo “25/20/4” e eu estava diferente disso, por isso me preocupei, vou fechar um pouco mais jogar mais TIGHT, mas queria que vcs entendessem que dessas 6k hands eu joguei direito umas 1,5k hands (que foi quando comecei meu coach com o Rafael, e postar aqui no forum minhas duvidas) por isso tem esses stats bizarros ai.
Mas vou trabalhar nisso, e vou melhorar o quanto antes já que é bem critico.
juliomagico: Ah.. para não falar que eu só critiquei, a % de cbet tá MUITO BOA. Resta sabermos se você está deixando de cbetar nos boards ruins e cbetando apenas nos bons ou vice-versa. Mas isso só conseguimos ver com uma session de analise hands (nossa próxima vai ser assim, vai baixando o Teamviewer 6)
O Tviewer já esta instalado e OK!
Flush: Lol, Júlio, você joga NL2, é totalmente normal esses erros. Lembro-me até hoje do Petrillo puxando minha orelha quando viu meu VPIP/PFR alto hahaha.
Surpresa seria se você não tivesse leaks. Mas aí seu nick seria Isildur1, Jungleman12, OMGClayAiken 😀
juliomagico: Só pra constar, fechei meu range numa seção agora de 400 hands stats LINDOS “20/18/2%” mas nao adiantou muito nao, alias só ganhei uma coisa nao tive ação nenhuma pré e pós-flop com a minha maos boas.
Isso desanima bastante.
Flush: Você quer ser lucrativo ou se levelar com os donkeys?
juliomagico: Flush isso ai foi momento tilt! KKK to ligado cara sou consciente sei que tenho que jogar mais TIGHT pra ser lucrativo a longo prazo, mas no dia que vc resolve fazer isso vc toma no *,dai é foda dá um “desanimo” normal, Mas sei como é, quando era um mágico iniciante a 3 anos atras era assim tbm no começo, alias o começo de tudo é assim, mesmo que vc nao queira irão acontecer coisas para desanimar vc, mas dai vc tem que ser PERSEVERANTE o suficiente pra encarar os obstáculos para alcançar os objetivos.
Treinar uma mágica de nivel alto e ir pra rua e chegar um cara e atrapalhar vc fazer, é mais ou menos o que aconteceu hoje comigo no poker, já sei como lidar com isso é só ter calma e continuar jogando correto.
Uma vez eu li em um livro de mágica uma frase assim: “if you not achieve your goal, the next attempt will be better.” tenho isso comigo pra sempre.
SeriaL: mas no dia que vc resolve fazer isso vc toma no *…
Poker é mais do que um dia, é mais do que uma semana. É longo prazo… 400 hands é petisco.
Eu precisei de 7k hands para sair do break-even na NL2 e mesmo assim fiquei muito animado.
Só pra constar, fechei meu range numa seção agora de 400 hands stats LINDOS “20/18/2%” mas nao adiantou muito nao, alias só ganhei uma coisa nao tive ação nenhuma pré e pós-flop com a minha maos boas.
No curto prazo não é ganhar ou perder,ter action ou não… é jogar certo ou não.
Acho que você deve ficar desanimado somente com o review (no seu caso do seu coacher), e não pelo resultado aleatório de uma session.
Tex Wilde: Eu precisei de 7k hands para sair do break-even na NL2 e mesmo assim fiquei muito animado.
Essa semana fiz uma session de 7,5k hands em apenas 1 dia. E todo o resultado foi apenas uma variancia bem diferente do overall.
Inoxidavel: 400 hands, aí sim variância de mãos afetam bastante suas stats. Mas segue firme, e foda-se o resultado, deixa pra se preocupar com 20k mãos.
RafaelRJ: Julio, 20/18 está LONGE de ser tight para nl2. Eu te passei um range bem loose para explorarmos bastante o jogo pós flop. Então não espere ter grandes resultados de imediato.
Você provavelmente poderia ter uma winrate maior jogando 14/12 ou menos, mas ia aprender bem menos. O que você prefere?
juliomagico: Julio, 20/18 está LONGE de ser tight para nl2. Eu te passei um range bem loose para explorarmos bastante o jogo pós flop. Então não espere ter grandes resultados de imediato.
Você provavelmente poderia ter uma winrate maior jogando 14/12 ou menos, mas ia aprender bem menos. O que você prefere?
PORRA cara to tomando “PORRADA de TODO LADO” UAHOUAHUAHAU os “amigos”(rs) do PD batem ai vem meu COACH, me ve no chão DEITADO, quase MORRENDO e me dá uma “PUTA BICA” na cara!AOUHAUHAUAHUAHUA
Caraca daqui uns dias nao tenho mais orelha pra puxar, ou melhor vou ser o JULIODUMBO! AHOUHAUIAHIUAHAUHAUHA é bom que nao vou mais precisar de edredon pra me cobrir vou usar minhas “orelinhas”… VAI DONK faz mais besteira aqui o povo bate mesmo! KKKKKKKKKKKKKKKKKK
OU tirando a brincadeira to “ouvindo” bem os conselhos de todos! Acho legal esses “puxões” pq cria uma base sólida pro futuro, o que vcs estão me proporcionando nao tem preço! valeu mesmo pela força GRATUITA! espero fazer MENOS DONKYSSES a partir de agora.
DonVitche: Muito legal, não é Julio?!! Onde mais a gente teria isso assim com tanta atenção e dedicação dos amigos?
Estou também engatando num projeto de coach+stack dos amigos Rod e Ricardo. Passarei por isso, com puxões de orelha de montão, mas também muito feliz por estar aprendendo aquilo que os amigos já sabem e que “no mercado” custa bem caro. Aqui vem sendo feito por pura filantropia. Veja as analises de mãos dos amigos Flush, Inox, Petrillo, Marcelo, e tantos outros que incansavelmente nos atendem o tempo todo.
Só mesmo no PD, e é por isso que estou por aqui a tanto tempo e somente aqui. Saio daqui só expulso, LOL!
Inoxidavel: Hehe, melhor tomar porrada aqui do que nas mesas.
Sucesso pra ti, cara.
juliomagico: silver em 4 dias! HAHAHA acabei de receber, quero chegar a GOLD!
duduneles: Ontem comecei a jogar cash pra testar a seguinte linha de jogo:
Two Plus Two Poker Forums – View Single Post – Anyone got a graph of beating FTP 2nl?e não puder postar conteúdo de outros lugares, por favor me avisem, pois essa é a 1ª vez.
Pois bem, abri 15 telas e segui a linha de jogo. Joguei 3,5k hands, mantive um VPIP/PRF 9/7 e o final da session deu -$7.
Revendo as mãos sabe de onde vieram esses -$7?
3 all ins pré flop com AA, aonde o vilão tinha QQ, QQ e JJ
1 all in pré flop com KK, aonde o vilão tinha QQ
2 outras mãos que o vilão pagou a broca até o river e bateu. Eu fui de ck behind no river e fim.
Enfim, deixei de pagar mtu em rake, deixei de me colocar em situações difíceis, criei uma imagem dura contra outros regulares e a variância de algumas mãos deram conta do prejuízo.
Sem dúvida tuas stats estão bem altas e fora da realidade lucrativa de NL2. Minha sugestão é você seguir essa base de jogo que eu indiquei pra zerar os leaks iniciais que todos nós tivemos. Jogar muitas mãos fora de posição, bet sizing, etc
juliomagico: Ontem comecei a jogar cash pra testar a seguinte linha de jogo:
Two Plus Two Poker Forums – View Single Post – Anyone got a graph of beating FTP 2nl?e não puder postar conteúdo de outros lugares, por favor me avisem, pois essa é a 1ª vez.
Pois bem, abri 15 telas e segui a linha de jogo. Joguei 3,5k hands, mantive um VPIP/PRF 9/7 e o final da session deu -$7.
Revendo as mãos sabe de onde vieram esses -$7?
3 all ins pré flop com AA, aonde o vilão tinha QQ, QQ e JJ
1 all in pré flop com KK, aonde o vilão tinha QQ
2 outras mãos que o vilão pagou a broca até o river e bateu. Eu fui de ck behind no river e fim.
Enfim, deixei de pagar mtu em rake, deixei de me colocar em situações difíceis, criei uma imagem dura contra outros regulares e a variância de algumas mãos deram conta do prejuízo.
Sem dúvida tuas stats estão bem altas e fora da realidade lucrativa de NL2. Minha sugestão é você seguir essa base de jogo que eu indiquei pra zerar os leaks iniciais que todos nós tivemos. Jogar muitas mãos fora de posição, bet sizing, etc
Ta meio atrasado irmao, brincadeira dá uma olhada no meu outro grafico que está postado nessa seção tbm vai ver q sou lucrativo 22/20/5 em NL2
RicardoSzZ: silver em 4 dias! HAHAHA acabei de receber, quero chegar a GOLD!
Faltam 19,40 aqui pro Silver, terceiro dia aqui de NL2 6 mesas hehehe….. acho que a noite chego no Silver, ou senão de amanhã não passa ^^….
Poker Dicas é o melhor Forum sem sombra de dúvidas ^^…..não consigo ficar direto lendo, mas sempre que posso dou uma lida básica
juliomagico: Faltam 19,40 aqui pro Silver, terceiro dia aqui de NL2 6 mesas hehehe….. acho que a noite chego no Silver, ou senão de amanhã não passa ^^….
Poker Dicas é o melhor Forum sem sombra de dúvidas ^^…..não consigo ficar direto lendo, mas sempre que posso dou uma lida básica
o
meu faltam 60vpp pra GOLD. UHUL! depois impossivel de manter mas valeu a pena chegar.
RicardoSzZ: o
meu faltam 60vpp pra GOLD. UHUL! depois impossivel de manter mas valeu a pena chegar.
Caraca…..turno 24 por 7 no Poker 😀
peguei SIlver hj ,…….13 dias pro GOld….Será? ^^
Autor original: juliomagico.
