GremistaEterno: MEDO
Bom dia a todos, neste tópico quero ressaltar a importância de controlar o medo, e o melhor, causa-lo no oponente, que pode ser uma das melhores armas.
Um exemplo basico do que quero escrever aqui:
Você esta caminhando numa rua escura e derrepente escuta alguns passos, olha pra tras e ve um homem com uma arma na mão, ele não esta apontando e nem correndo atras de você, mas garanto que o medo estara correndo em suas veias, e se você estiver armado também, se sentira mais seguro segurando-a em sua mão e pronta para atirar caso o inimigo se manifeste.
Mas no poker, que arma eu vou usar?
A sua estratégia, esta é a sua melhor arma.
Você ter uma arma e consegui-la mostrar aos seus oponentes, os intimidara para que eles usem as suas armas e você possa conhece-las e em seguida saber se vocês podem fazer pra se defender e atacar o seu inimigo.
Você deve entrar em uma mesa com a vontade e a paciência para que suas duas ou três primeiras mãos sejam perfeitamentes jogadas – ou seja, tirar o maximo de dinheiro/fichas dos seus oponentes -, seus oponentes o olharam com mais respeito, e jogaram com muito mais calma diante da sua ação, nesse instante eles estarão com medo, e isso fara com que você tire muito proveito disso, o call deles contra o seu bet, vira apenas quando eles realmente estiverem com jogo pronto e bom, e você ja sabera isto, estara um passo na frente. Podera dar um fold com uma jogada muito boa perante a mesa, mas o seu oponente estara melhor que você, e mesmo perdendo a mão foldando, você ganhou, e seu inimigo sabe disso, ou seja, mais medo ainda, sabendo que você ateh sabia as cartas dele.
Antes de entrar em uma mesa de cash, observe os jogadores jogando por apenas 10 min. mas fique 100% do tempo cuidando quem esta jogando com mais medo, que este é um dos seus principais alvos.
Geralmente o medo esta presente nos mais inexperientes ou com menos Bank Roll…
Espero que tenham intendido e gostado, comentem suas opniões.
Obrigado, abraço e bom jogo.:spade:
naldotr: Fala galera sou novo no forum aqui…
Bom topico eh a mais pura verdade…
eh bom so tomar cuidado para nao ficar confiante demais e acabar perdendo ou entrando em maos ruins…
abraço!
GremistaEterno: @Naldo
Bem vindo, espero que goste do forum e do site, são muito bons.
A respeito da confiança, ela deve existir quando esta jogando certo, cada movimento seu tem de ser analizado por você como se outro estivesse te vendo, você tem que saber oque o seu adversário esta pensando de você, que cartas ele acha que você pode ter ao fazer sua ação.
Pra não acontecer de você depositar toda sua confiança em uma trinca over enquanto o vilão esta com flush nuts esperando você apostar.
Sempre analizar, esta é uma coisa que nunca devemos esquecer.
Obrigado, abraço e bom jogo.:spade:
henrique_bio: Grande Gremista,
Como sempre seus posts são extremamente úteis tanto pra jogadores inexperientes quanto experientes. Gostaria de acrescentar que além de sua estratégia, em um “cash game”, o seu dinheiro na mesa, pode ser amedrontador. Assim, sempre entre com o máximo de dinheiro permitido pela mesa, e ao ganhar mais, continue jogando, já que os outros jogadores irão refletir muito mais para pagar suas apostas.
Petrillo:
Assim, sempre entre com o máximo de dinheiro permitido pela mesa, e ao ganhar mais, continue jogando, já que os outros jogadores irão refletir muito mais para pagar suas apostas.
Grande Henrique!
Só gostaria de acrescentar uma pequena consideração proposta por Chris Ferguson para gestão do bankroll em cash games:
If at any time during a No-Limit or Pot-Limit cash-game session the money on the table represents more than 10 percent of my total bankroll, I must leave the game when the blinds reach me.
ou seja
Se em qualquer momento durante uma sessão de cash game NL ou PL o dinheiro na mesa representar 10% (ou mais) do total do seu bankroll, eu devo deixar o jogo quando os blinds me alcançarem.
É uma boa dica, visto que com um volume de fichas muito grande na frente, tende-se a jogar mais loose e isto pode ser um problemas…
henrique_bio: Grande Petrillo,
Não entendi direito a citação. Ela está relacionada com com o seu “bankroll” momentâneo na mesa, ou seu “bankroll” total (incluindo todo dinheiro que você tem para investir no poker)? Pois a segunda opção está mais ligada com boa gestão do “bankroll”, mudando um pouco o foco inicial do post.
É uma boa dica, visto que com um volume de fichas muito grande na frente, tende-se a jogar mais loose e isto pode ser um problemas…
De qualquer maneira, concordo com essa idéia, mas se você manter um jogo sólido, mesmo com uma grande quantidade de fichas à sua frente, isso pode ser um fator importante no jogo psicológico. Por exemplo, com um cacife alto é mais fácil roubar blinds.
Antonucci82: Grande Petrillo,
Não entendi direito a citação. Ela está relacionada com com o seu “bankroll” momentâneo na mesa, ou seu “bankroll” total (incluindo todo dinheiro que você tem para investir no poker)? Pois a segunda opção está mais ligada com boa gestão do “bankroll”, mudando um pouco o foco inicial do post.
De qualquer maneira, concordo com essa idéia, mas se você manter um jogo sólido, mesmo com uma grande quantidade de fichas à sua frente, isso pode ser um fator importante no jogo psicológico. Por exemplo, com um cacife alto é mais fácil roubar blinds.
Acredito que seja com o bankroll total, mas vamos esperar a confirmação do Petrillo.
Antonucci82: Quero comprimentar o Gremista pelo excelente post, e dizer que se vc tiver medo de colocar seu dinheiro em uma mesa, não sente nela, e jogue em outro nível, até ganhar confiança (e coragem não significa loose, mas somente a tranquilidade para realizar seu melhor jogo).:happy34:
Petrillo: O Chris se refere ao total de seu bankroll, e não o dinheiro na mesa. Realmente isto não tinha ficado claro…
henrique_bio: Grande Petrillo,
Como você está se referindo ao bankroll total, o tópico mudou um pouco para gestão de seu cacife. Quando falo em relação a possuir um grande stack em uma mesa de cash game, você já escolheu esse jogo em que o dinheiro total representa menos de 10% de seu bankroll total, e você ainda o aumentou, sendo o big stack da mesa. Assim utiliza esses ganhos para amedrontar seus oponentes, que acabam ficando com medo de perder tudo.
brunomulato: Tem um outro lado importante de ser o big stack em uma mesa de cash game, aliás, no meu modo de ver, “o” mais importante. Quando seus adversários olham seu stack e percebem que vc tem mais do q o maximo permitido de se entrar na mesa, inconscientemente eles assimilam que vc tem feito boas escolhas e ganhou pots grandes. Dessa forma, toda vez que vc mostrar força em uma mão com certeza passará pela cabeça dos adversários q vc já fez isso antes e ganhou, mesmo q eles não tenham visto. Isso é muito reforçado quando vc é um jogador mais tigh, e nessa hora vc pode tirar proveito roubando pots q vc não ganharia de outra forma e dando força ao seu check-raise.
erixi: Fala Galera
Então … quanto ao entrar com o máximo de dinheiro que a mesa permite ..pode ser bom como ser ruim..mtos jogadors conservadores defendem a idéia de entrar com 50% do q a mesa permite devido a chance de haver um bad beat e vc mesmo jogando bem perder uma quantidade significativa de dinheiro…
Eu concordo com o Henrique, aliás haha, aprendi desse jeito neh? haha … tb entro com a quantidade máxima para maximizar os lucros no caso de ter uma mão vencedora e de amedrontar os outros oponentes… mas pelo que pude ler por ae..não é uma regra…
GremistaEterno: Opa gente, primeiro quero agradecer os elogios, afinal ninguem vive sozinho, e só apanhar no poker – como hoje -, é muito bom ver que estão realmente intendendo oque eu quero passar.
Agora sobre essa questão de máximo e 50% da quantidade permitida para entrar na mesa, eu sempre entro com uma média de 30 BB…primeiramente porque eu jogo mais tight-agressive em cash, e normalmente se você jogar certo, você vai ganhar, por isso ja vou aproveitar e falar aos meus ‘companheiros’, quando forem jogar, tenham bastante tempo, pra jogar com calma…
E se perder um pouco das fichas, uma média de 25%, faça um add-on vamos dizer assim, até a quantidade que você entrou.
E nunca se esqueçam da gestão de banca, tenham sempre pelo menos 20 vezes a quantidade maxima que pode entrar na mesa.
Espero que intendam.
Obrigado, abraço e bom jogo.:spade:
henrique_bio: Tem um outro lado importante de ser o big stack em uma mesa de cash game, aliás, no meu modo de ver, “o” mais importante. Quando seus adversários olham seu stack e percebem que vc tem mais do q o maximo permitido de se entrar na mesa, inconscientemente eles assimilam que vc tem feito boas escolhas e ganhou pots grandes. Tem um outro lado importante de ser o big stack em uma mesa de cash game, aliás, no meu modo de ver, “o” mais importante. Quando seus adversários olham seu stack e percebem que vc tem mais do q o maximo permitido de se entrar na mesa, inconscientemente eles assimilam que vc tem feito boas escolhas e ganhou pots grandes. Dessa forma, toda vez que vc mostrar força em uma mão com certeza passará pela cabeça dos adversários q vc já fez isso antes e ganhou, mesmo q eles não tenham visto. Isso é muito reforçado quando vc é um jogador mais tigh, e nessa hora vc pode tirar proveito roubando pots q vc não ganharia de outra forma e dando força ao seu check-raise.
Esse é exatamente meu ponto de vista. Ontem estava jogando “cash game” na mesa de 0,05/0,10 de blinds, em que o máximo permitido para entrar na mesa é US$10,00. Entrei com esse valor, e depois de um certo tempo de jogo estava com US$ 35,00 na mesa. O jogo tornou-se até um pouco sem graça (evidetente que aumentar seu lucro no poker nunca é sem graça ;)), já que todo raise, re-raise, ou check-raise que eu dava os outros jogadores davam “instant fold”. Gostaria de acrescentar também, que eu não aumentava as apostas constantemente, e continuava com um jogo “tight”.
Jardim: Excelente topico.
:thumbsup:
Petrillo: 250% de lucro!! Huhu!! GG Henrique!!
Acrescento que um princípio básico do cash game é sempre entrar com o máximo da mesa, sempre.
Alguns vão dizer: há estratégias de entrar short stack para ser mais fácil de dobrar… Sim, há. Mas ela é somente para jogadores MUITO experientes, que sabem EXATAMENTE o que estão fazendo, e ainda há controvérsias se é a melhor…
Portanto, para nós mortais, SEMPRE com o máximo da mesa!!
henrique_bio: 250% de lucro!! Huhu!! GG Henrique!!
Fiquei muito feliz mesmo com esse lucro. Valeu Petrillo.
Mas só para acrescentar aqui, já que vi um comentário em um dos tópicos que “cash game” não é rentável; ou que o jogador só perdia dinheiro (não lembro direito):
“Cash game” é uma “modalidade” de poker muito diferente de jogar campeonatos! Poucos jogadores conseguem se destacar em ambos.
GremistaEterno: @henrique_bio
Concordo com você, mas um MTT depende muito das sorte para que venha boas mãos e não tome nenhum bad beat, em uma mesa de cash os blinds não aumentam, o que permita que possamos jogar durante horas sem perder muito para os blinds.
Obrigado, abraço e bom jogo:spade:
brunomulato: Eu discordo. Minha especialidade é MTT, e não acho que dependa da sorte. Os últimos 7 torneios que joguei cheguei em 6 ITM. Se for sorte eu vou amanhã mesmo jogar na sena, ou pelo menos no jogo do bicho…
GremistaEterno: Na minha opnião, um MTT depende muito mais de sorte que em jogos de ring.. Foi isso que quiz passar.
brunomulato: Então, o que quis dizer é que não. São jogos diferentes, e como o henrique disse em um post dele, poucas pessoas dominam os dois, mas o fato de vc ser melhor em um ou outro não quer dizer que envolve mais ou menos sorte, só quer dizer que vc não sabe jogar um ou outro e depende mais da sorte pra ganhar. Mas um bom jogador não depende da sorte para ganhar, seja no ring ou no MTT. Ou vc acha que o Phil Hellmuth é sortudo tb? E quanto ao Chris Ferguson que não joga ring games?
brunomulato: E esqueci de dizer. Em um torneio você não tem que ficar esperando mãos premium, se vc joga assim é por isso que não se dá bem. No torneio você tem que se virar com o que tem, não pode ficar esperando e nem recomprar toda vez que perder. Mas quanto a sorte envolvida é a mesma, pois o jogo é o mesmo, só muda (e muito) a estratégia.
Petrillo: Na minha opnião, um MTT depende muito mais de sorte que em jogos de ring.. Foi isso que quiz passar.
Respeitosamente discordo Gremista.
Se o MTT tiver uma boa estrutura (stack inicial grande e blinds subindo de forma gradatidativa) a dependências de cartas boas virem rápido é quase zero.
No último torneio ao vivo que joguei, não recebi nenhum AA, nenhum KK, nenhum QQ, nenhum AK e nenhum AQ; recebi um JJ (onde dobrei), um TT que foldei pré-flop, dois 99 sendo que eu foldei e outro levei o pote pré-flop; um AJs que ganhei bom pote… No mais foi só trash hands e mesmo assim fiquei terceiro lugar!!!
Poker não é um jogo de sorte, é um jogo de estratégia onde um percentual dela é regido por variáveis aleatórias… E é exatamente isto que o torna tão fantástico.
Agora observe que os grandes jogadores tem repetidamente bons resultados. Por que será?
Autor original: GremistaEterno.
