ricardons8: Tudo Bom Galera, si for possível vocês me ajudarem a analisar algumas mãos aqui, agradeço…
1º Mão AA contra Nit…
Stats Vilão 162hands
5/3/5,0
3-Bet – 0, Steal-10, WTSD-43, W$SD- 33
Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold’em
5 players
ricardons8 (CO): $13.01
macgyver1984 (BTN): $11.71
PriestOnFire (SB): $10.00
hd89 (BB): $13.31
Integral2 (UTG): $8.04
Hero is CO with Ahearts, Aspades
Preflop: ( $0.15 )
1 fold, ricardons8 raises to $0.30, macgyver1984 calls $0.30, PriestOnFire calls $0.25, 1 fold
Flop: ( $1.00 ) 8diamonds, 2hearts, 8clubs (3 players)
PriestOnFire checks, ricardons8 bets $0.50, macgyver1984 calls $0.50, PriestOnFire raises to $1.50, ricardons8 calls $1.00, 1 fold
Turn: ( $4.50 ) 3clubs (2 players)
PriestOnFire checks, ricardons8 checks
River: ( $4.50 ) 3diamonds (2 players)
PriestOnFire bets $2.50, ricardons8 calls $2.50
Results:Final Pot: $9.50
ricardons8 had Ahearts, Aspades
PriestOnFire had 7hearts, 8hearts
PriestOnFire collects $9.04 from pot
2º AKo
Stats do vilão em 237hands
18/13/3,7 Steal-16, DonkBet-20%, WTSD-31, W$SD-75%
Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold’em
6 players
Nash-rus (SB): $10.50
Deepkiller (BB): $13.77
damsnews (UTG): $11.51
ricardons8 (MP): $10.00
MrADaley (CO): $12.19
PartyPuschel (BTN): $10.35
Hero is MP with Adiamonds, Kclubs
Preflop: ( $0.15 )
1 fold, ricardons8 raises to $0.30, 2 folds, Nash-rus calls $0.25, Deepkiller calls $0.20
Flop: ( $0.90 ) 7spades, Kdiamonds, 7hearts (3 players)
Nash-rus bets $0.60, 1 fold, ricardons8 calls $0.60
Turn: ( $2.10 ) 2spades (2 players)
Nash-rus bets $1.50, ricardons8 calls $1.50
River: ( $5.10 ) Qclubs (2 players)
Nash-rus bets $3.25, ricardons8 calls $3.25
Results:Final Pot: $11.60
Nash-rus had 6diamonds, 7diamonds
ricardons8 had Adiamonds, Kclubs
Nash-rus collects $11.04 from pot
3º QQ
Vilão em 53hands
27/22/4 3bet-7,1 Steal-40
Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold’em
6 players
ricardons8 (UTG): $10.10
romkiiin (MP): $4.83
Integral2 (CO): $10.00
N1to (BTN): $10.83
Bigro73 (SB): $10.00
shiddylakidd (BB): $5.00
Hero is UTG with Qclubs, Qhearts
Preflop: ( $0.15 )
ricardons8 raises to $0.30, romkiiin raises to $1.00, 4 folds, ricardons8 raises to $2.00, romkiiin raises to $4.83 ( all-in ), ricardons8 calls $2.83
Flop: ( $9.81 ) Aspades, 6spades, Tspades (2 players, 1 all-in)
Turn: ( $9.81 ) Tclubs (2 players, 1 all-in)
River: ( $9.81 ) 8hearts (2 players, 1 all-in)
Results:Final Pot: $9.81
ricardons8 had Qclubs, Qhearts
romkiiin had Kdiamonds, Kspades
romkiiin collects $9.32 from pot
4º KT
Vilão 41hands
57/11/1,6 3bet11,1
Flop Cbet33
Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold’em
6 players
Rabkebab1965 (MP): $7.70
veetovt (CO): $16.39
ricardons8 (BTN): $10.39
koul7 (SB): $4.08
YurNas (BB): $10.00
Kulu89 (UTG): $10.15
Hero is BTN with Tspades, Kdiamonds
Preflop: ( $0.15 )
3 folds, ricardons8 raises to $0.30, koul7 raises to $0.50, 1 fold, ricardons8 calls $0.20
Flop: ( $1.10 ) 4spades, 9hearts, Tclubs (2 players)
koul7 checks, ricardons8 checks
Turn: ( $1.10 ) 3diamonds (2 players)
koul7 bets $3.58 ( all-in ), ricardons8 calls $3.58
River: ( $8.26 ) Ahearts (2 players, 1 all-in)
Results:Final Pot: $8.26
ricardons8 had Tspades, Kdiamonds
koul7 had Khearts, Kspades
koul7 collects $7.85 from pot
Dieisonstein: Eu prefiro 4bb+1bb por limper, mas ok.
@1 Eu acho que dou 4bet no flop, mas acho dificil eu foldar.
@2 Reraise nessa donkbet ai sempre imo. As played eu dou fold no river.
@3 Cooler
@4 Dou b/f flop, as played fold turn.
ricardons8: na segunda dieison, reraise por valor? sei lá mas acho que raise espanta quase todas as mãos que está ganhando, e si tomar raise é fold ou shove? acho que o fold no river é bom, mas é dificil foldar isso
Dieisonstein: Ele ainda vai dar muito call com pp e K pior imo, se ele der raise não me vejo foldando.
Flush: 1) Eu JAMAIS colocaria 67s num vilão com VPIP 5. Por isso, me atolaria fácil, como você fez. Para mim, sua jogada foi correta.
2) Mesma coisa. Vilão OOP pagando raise com 78s? Também me atolaria.
3) Cooler
4) Eu daria fold pf.
Ricardo, talvez nas duas primeiras mãos, você foi pago pela sua imagem na mesa. Como você é experiente e deve ter um range mais amplo para jogar em posição, esses caras talvez tenham “pago para ver”, mesmo fora do padrão de jogo deles. Pois não pode ser coincidência dois jogadores conservadores pagarem com mãos especulativas aos seus raises.
Desculpe se falei alguma bobagem 🙂
Gabriells: @ hand 1 : 4bet para 4$ e fold para shove.
Se ele der call eu dou fold para qualquer bet muito alta..senao apenas call até o fim.
@hand2: call flop e 3bet river para 4$. Fold para 4bet.Se apenas der eu c/c river, se a aposta não for muito alta em relação ao pot, senão fold.
@hand3: Poucas hands para análise, ele pode estar apenas runando bem. Eu daria apenas call. 27/22 é uma boa amostragem…como tem poucas maos, considero meio tight…eu colocaria um K ou A na mão dele, e eu evitaria o flip.Era call e reavaliar a situação.
@Hand 4: bet flop cara! Tem que extrair valor dessa tua mão. Você não sabe nada do vilão, pq ele pode estar dando aquela 3bet com any2.
As played, teria dado call..ele pode ter qualquer coisa…mas como nao temos mais nenhum sample, fica muito difícil avaliar essa situação.
Tem muitos caras que jogam bem loose e tal, indo com qualquer coisa…mas dificilmente arriscam o stack todo com lixo.
Gabriells: 1) Eu JAMAIS colocaria 67s num vilão com VPIP 5. Por isso, me atolaria fácil, como você fez. Para mim, sua jogada foi correta.
2) Mesma coisa. Vilão OOP pagando raise com 78s? Também me atolaria.
3) Cooler
4) Eu daria fold pf.
Ricardo, talvez nas duas primeiras mãos, você foi pago pela sua imagem na mesa. Como você é experiente e deve ter um range mais amplo para jogar em posição, esses caras talvez tenham “pago para ver”, mesmo fora do padrão de jogo deles. Pois não pode ser coincidência dois jogadores conservadores pagarem com mãos especulativas aos seus raises.
Desculpe se falei alguma bobagem 🙂
Na verdade cara você tem que avaliar toda a situação.
67s e 78s são mãos boas para jogar em potes multiway(com mais de um jogador) e para proteger blinds.
Foi o que fizeram…como o raise de 3BB não é tanto a mais que eles tem que dispor, eles preferem pagar. Além do fato de que se o BB for loose, ou o SB já ter pago, aí compensa ainda mais, pelo dead money no pot.
Se você está no blind e tem um cara com steal alto, é correto pagar com any2 e depois donkbetar, ou então dar 3bet direto no PF.
Mas é claro que você tem que estar ciente de que está fora de posição, então tem que saber largar no Pós flop.
Minored: to vendo um monte de gente falando 4bet flop e tal, quando na verdade querem dizer 3bet no flop, nao so nesse topico, tenho visto isso em varios topicos.
no PF 3 bet eh quando voce da um reraise, porque a blind = 1bet, raise do cara = 2bet(nao se fala 2bet, so se fala raise), a reraise 3bet.
agora no flop a aposta do cara eh 1bet, quando agente da raise nao eh 3bet o nome eh raise mesmo, 3 bet eh reraise no flop
um exemplo
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50.70)
BB ($55)
CO ($50.20)
Hero ($61.25)
Dealt to Hero J:club: T:spade:
fold, Hero raises to $1.50, fold, BB calls $1
FLOP ($3.25) 8:heart: K:diamond: 5:spade:
BB checks, Hero bets $2, BB raises to $5.50, Hero raises(3bet) to $13 ,BB raises(4bet) to $53.50 (AI), Hero folds
BB wins $27.80
Gabriells: Minored, só pra saber, no caso da Hand 1, quando eu dou de sugestão 4bet flop, está correto certo?
Pois ele deu um raise 0,5, o bandidão deu um reraise(3bet) de 1,50 e eu sugeri o 4bet para 4$.
Está correto né? 😀
Minored: sobre as maos
a primeira acho que voce jogou bem, perdeu o minimo. nao vejo muito sentido em dar raise ae no flop ou no river, so vai espantar os blefes
segunda mao, eu daria raise na donkbet e bet bet, por value obv.
terceira mao, normal, mas so uma coisa pra levar em consideracao, voce era o UTG geralmente quando 3betam o UTG tao representando bastante forca
ultima mao, tranquilo o call pf porque voce ta recebendo implied odds absurdas, mas tem que saber foldar TP ae
ah e eu se fosse voce comecaria a abrir pelo menos 3.5x a bb + 1 por limper, faz 3bb no btn e sb nas outras posicaos 3.5bb
Minored: Minored, só pra saber, no caso da Hand 1, quando eu dou de sugestão 4bet flop, está correto certo?
Pois ele deu um raise 0,5, o bandidão deu um reraise(3bet) de 1,50 e eu sugeri o 4bet para 4$.
Está correto né? 😀
nao, entao, ele apostou 0,5 nao deu raise pra 0,5. o vilao sim deu raise de 1,5. o que voce ta sugerindo eh 3bet no flop
ricardons8: @ hand 1 : 4bet para 4$ e fold para shove.
Se ele der call eu dou fold para qualquer bet muito alta..senao apenas call até o fim.
@hand2: call flop e 3bet river para 4$. Fold para 4bet.Se apenas der eu c/c river, se a aposta não for muito alta em relação ao pot, senão fold.
@hand3: Poucas hands para análise, ele pode estar apenas runando bem. Eu daria apenas call. 27/22 é uma boa amostragem…como tem poucas maos, considero meio tight…eu colocaria um K ou A na mão dele, e eu evitaria o flip.Era call e reavaliar a situação.
@Hand 4: bet flop cara! Tem que extrair valor dessa tua mão. Você não sabe nada do vilão, pq ele pode estar dando aquela 3bet com any2.
As played, teria dado call..ele pode ter qualquer coisa…mas como nao temos mais nenhum sample, fica muito difícil avaliar essa situação.
Tem muitos caras que jogam bem loose e tal, indo com qualquer coisa…mas dificilmente arriscam o stack todo com lixo.
@1 Raise para $4 depois fold? porque motivo você daria esse raise fold?
@2 raise no Turn e depois Fold dinovo? ué qual o range do vilão vc não está sendo influenciado pelo resultado.
@3 o stack do cara não era muito alto, vc da call. depois si vem um A, ou K vc dá fold? e all in com cartas baixas?
@4 pra que eu vou dar bet nesse flop, eu tiro muitas mãos que estou ganhando e perco a chance de o vilão betar blefando um AK por exemplo. dei call porque achei estranho o move dele, all in achei que era blefe
ricardons8: ah e minored você joga NL25?
Minored: ah e minored você joga NL25?
to jogando na NL50.
ricardons8: Legal!!! pode passar seu msn pra gente conversar?
você joga em qual room?
Sarsante: concordo com o que o Minored disse.
mas imo o call da 1º mão está relacionado a sua imagem. um vilão nit (5/3)geralmente não dá call com sc oop.
posta ai as suas stats, no HM põe em reports, leak buster by position e tira uma print.
abraço
ricardons8: Valeu Sarsante!!! Não tinha achado isso ainda no HM, falta eu aprender muito nesse soft!!!
Daqui a pouco tiro um print
ricardons8: //img20.imageshack.us/img20/4972/leakposition.jpg
Caramba… tenho que melhorar no BB, isso é normal?
Dieisonstein: Nao sei se esse valor eh normal(acredito q sim) mas no BB e SB vc quase sempre vai estar negativo.
Gabriells: Nao sei se esse valor eh normal(acredito q sim) mas no BB e SB vc quase sempre vai estar negativo.
É até normal estar negativo, mas não -47bb/100.
Ricardons: Vejo que tenho muito o que aprender…minha análise que fiz das suas mãos parece que tah tudo errado 😀
Mas é que meu estilo é muito agressivo, acho que é até algo pra eu melhorar…mas é que eu jogo NL2 e se eu nao betar forte, acabo sendo pago por qualquer coisa…
Sarsante: opa Ricardo, não tinha visto seu post das stats ainda.
acho que é normal perder dinheiro no BB, mas talvez de pra perder menos. com as stats que tem aí, não dá pra tra ter certeza mas acho que (vpip/pfr) 16/4 indica alguma coisa e CC% (cold call) 16%.
talvez vc esteja dando muito call em steals, adiciona as stats de fold to steal e fold 3bet.
outra coisa seria rever as mãos, as vezes o vilão abre raise, vc não dá crédito achando ser um steal e dá call do bb, acerta algo sem kicker por exemplo e continua não dando crédito ao vilão dando calls até o showdown ou mesmo betando até o fim. deve ser algum leak recorrente.
repare também que de ep vc está jogando 13/13, mas com um w$sd baixissimo para essa posição (31%). talvez vc esteja perdendo grandes potes com suas monster hands. reveja as hands que vc perdeu mais de ep e procura algum padrão, tipo pagar raises/3bet no turn ou river.
btw, 17/15 e 23/18 do co e bu, você não está abusando da posição para tomar aquele call, talvez naquele momento você estive abusando ou foram raises legítimos mesmo.
Autor original: ricardons8.
