Rkinta: Fala pessoal. Bem, estava runnando mt bem, eis que em 2 dias várias mãos estranhas / bads me acometem e meu lucro cai exponencialmente. Faz parte…
A primeira mão que quero mostrar a vocês, farei logo assim que mostrar essa:
iPoker Network Holdem NL $0.02/$0.04 Conversor de mãos
10 players
CaniloIG (CO): $5.33
artNato (BTN): $5.00
amirati (SB): $4.00
VASYAGARAJ (BB): $4.00
OLKOR41 (UTG): $0.86
RKint (UTG+1): $5.74
Kwaky29 (UTG+2): $11.21
godlikeua (MP): $1.10
stevil7a (MP+1): $1.20
allmilk (MP+2): $1.62
Hero is UTG+1 with Kspades, Adiamonds
Preflop: ( $0.06 )
1 fold, RKint raises to $0.16, 4 folds, CaniloIG calls $0.16, 3 folds
Flop: ( $0.38 ) 6diamonds, 3clubs, 2diamonds (2 players)
RKint bets $0.28, CaniloIG calls $0.28
Turn: ( $0.94 ) 7hearts (2 players)
RKint bets $0.70, CaniloIG calls $0.70
River: ( $2.34 ) 2spades (2 players)
RKint checks, CaniloIG checks
Results:Final Pot: $2.34
CaniloIG had 5hearts, 6hearts
RKint had Kspades, Adiamonds
CaniloIG collects $2.19 from pot
Aqui eu fiquei meio tiltado, bem, o cara pagou com 56s um raise de UTG, acertou top pair no flop e não largou. Eu tentei expulsá-lo no flop e no turn, mas desisti no river (ele pagaria) e ele levou.
Bem, poucas mãos depois…
iPoker Network Holdem NL $0.02/$0.04 Conversor de mãos
10 players
CaniloIG (BTN): $6.81
marhmo (SB): $4.02
amirati (BB): $4.00
VASYAGARAJ (UTG): $4.22
OLKOR41 (UTG+1): $0.53
RKint (UTG+2): $4.44
Kwaky29 (MP): $11.97
godlikeua (MP+1): $0.61
stevil7a (MP+2): $1.08
allmilk (CO): $2.75
Hero is UTG+2 with Jspades, Aclubs
Preflop: ( $0.06 )
VASYAGARAJ raises to $0.12, 1 fold, RKint calls $0.12, 4 folds, CaniloIG calls $0.12, 2 folds
Flop: ( $0.42 ) 4diamonds, Tspades, Tdiamonds (3 players)
VASYAGARAJ checks, RKint bets $0.24, CaniloIG calls $0.24, 1 fold
Turn: ( $0.90 ) Kdiamonds (2 players)
RKint checks, CaniloIG checks
River: ( $0.90 ) Qclubs (2 players)
RKint bets $0.67, CaniloIG raises to $2.91, RKint raises to $4.08 ( all-in ), CaniloIG calls $1.17
Results:Final Pot: $9.06
CaniloIG had Thearts, Khearts
RKint had Jspades, Aclubs
CaniloIG collects $8.46 from pot
Estou postando essa mão porque gostaria de explicar minha linha de raciocínio: alguém abriu de UTG e eu apenas paguei para jogar em posição com ele, visto que AJ não é uma mão que tenho me saído bem. Enfim, o outro amigo pagou no botão e agiu dessa forma. Tentei expulsá-los da mão no flop, mas visto o turn, decidi que não valia a pena blefar contra esse cidadão, até que o river foi uma (aparente) grata surpresa. Agi certo?
Bem, o post ficou muito grande então vou quebrá-lo e deixar esse como mimimi camuflado.
Rkinta: Vamos então pra outras mãos mais interessantes:
Mão 2: O vilão estava 43/11 em 100 mãos.
iPoker Network Holdem NL $0.02/$0.04 Conversor de mãos
10 players
marhmo (SB): $4.00
RKint (UTG): $6.00
lz422725402 (UTG+1): $1.54
CaniloIG (UTG+2): $5.71
artNato (MP): $5.29
sebastianrc (MP+1): $5.11
VASYAGARAJ (MP+2): $5.16
emeraldsrus (CO): $3.23
xVGx (BB): $1.00
scozchick (BTN): $3.72
Hero is UTG with Adiamonds, Aspades
Preflop: ( $0.10 )
3 folds, sebastianrc calls $0.04, 1 fold, emeraldsrus calls $0.04, xVGx checks, 2 folds, RKint raises to $0.20, sebastianrc calls $0.16, 2 folds
Flop: ( $0.50 ) 9spades, 2spades, 7spades (2 players)
RKint checks, sebastianrc checks
Turn: ( $0.50 ) 8hearts (2 players)
RKint bets $0.37, sebastianrc raises to $0.74, RKint raises to $2.00, sebastianrc raises to $4.91 ( all-in ), Hero???
Meu pensamento: dei check no flop esperando uma bet dele (ele betava muito) para aplicar o check-raise. Como ele deu check atrás, sabia que ele não tinha nada. O 8 aparentemente não mudava nada, eu só perdia ali para alguma coisa com 8. Acho que com qualquer outra coisa ele betava. Enfim, eu betei para expulsar ele (eu ainda tinha uma caída para o nut flush). Vou deixar vocês analisarem o resto.
Mão 3: Eu tinha acabado de me sentar na mesa. Entretanto, tava sendo muito comum esse re-steal de alguns jogadores. Logo, não dei muita confiança. Ainda, com o TP eu estava razoavelmente seguro.iPoker Network Holdem NL $0.01/$0.02 Conversor de mãos
9 players
checkpush7 (UTG): $1.34
(UTG+1): $0.00
(UTG+2): $0.00
b1uebell (MP): $2.00
AlexUK88 (MP+1): $10.02
(CO): $0.00
MPoker07 (BTN): $2.12
RKint (SB): $4.00
timelapse (BB): $2.00
Hero is SB with Qhearts, Kdiamonds
Preflop: ( $0.03 )
4 folds, RKint raises to $0.06, timelapse raises to $0.18, RKint calls $0.12
Flop: ( $0.36 ) 8clubs, Tdiamonds, Qdiamonds (5 players, 3 all-in)
RKint checks, timelapse checks
Turn: ( $0.36 ) 5clubs (5 players, 3 all-in)
RKint bets $0.27, timelapse raises to $0.88, Hero???
Mão 4: Bem, essa aqui eu estava realmente tiltado. Teria foldado esse AJo fora de posição, mas como tinha mais de um na mão, achei que tinha boas odds para jogar. E realmente, o flop veio excelente… O vilão no BB era tight.
iPoker Network Holdem NL $0.02/$0.04 Conversor de mãos
10 players
mareng0 (UTG+1): $3.35
Radvog (UTG+2): $5.00
elbomberro (MP): $6.22
TTR141925832 (MP+1): $6.46
M1ke777 (MP+2): $0.92
willi379poker (CO): $4.44
Dani3lbcn (BTN): $10.06
RKint (SB): $4.75
77rol22 (BB): $3.88
mcgrady9 (UTG): $4.72
Hero is SB with Ahearts, Jspades
Preflop: ( $0.06 )
1 fold, mareng0 calls $0.04, 4 folds, willi379poker raises to $0.20, 1 fold, RKint calls $0.18, 77rol22 raises to $0.52, mareng0 calls $0.48, 1 fold, RKint calls $0.32
Flop: ( $1.76 ) Jclubs, Tspades, Jdiamonds (3 players)
RKint checks, 77rol22 bets $1.08, 1 fold, RKint raises to $2.16, 77rol22 calls $1.08
Turn: ( $6.08 ) 9spades (2 players)
RKint bets $2.07 ( all-in ), 77rol22 calls $1.20 all-in
River: ( $9.35 ) 8diamonds (2 players, 2 all-in)
Results:Final Pot: $9.35
RKint had Ahearts, Jspades
77rol22 had Qdiamonds, Aspades
RKint collects $0.87 from pot
77rol22 collects $7.92 from pot
Mão 5: Finalmente, essa mão é interessante. Vilão 69/19 em 103 mãos.
iPoker Network Holdem NL $0.01/$0.02 Conversor de mãos
10 players
JeffreyMansun (MP+1): $1.00
bahnfr1234 (MP+2): $0.97
cometr (CO): $0.99
salti3 (BTN): $3.84
Dreadee (SB): $0.98
Toherinator (BB): $4.82
betsyboobsy (UTG): $7.86
diver656990 (UTG+1): $2.61
RKint (UTG+2): $3.11
wh1teLakedepfal (MP): $5.58
Hero is UTG+2 with Kdiamonds, Kclubs
Preflop: ( $0.03 )
betsyboobsy raises to $0.08, diver656990 calls $0.08, RKint raises to $0.30, 8 folds, diver656990 calls $0.22
Flop: ( $0.71 ) Qspades, Tspades, 4clubs (2 players)
diver656990 bets $2.31 ( all-in ), Hero???
ryok18: TENSO!
Poker Stars $4.00+$0.40 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t60/t120, Ante: t15 Conversor de mãos
9 players
Xaploft (CO): t9,102 ( M:28.90 )
alexandersom (BTN): t8,722 ( M:27.69 )
david_tf1984 (SB): t4,515 ( M:14.33 )
ROQUEBREAK (BB): t2,586 ( M:8.21 )
babilonas (UTG): t24,987 ( M:79.32 )
bilima10 (UTG+1): t11,950 ( M:37.94 )
m8check (UTG+2): t6,020 ( M:19.11 )
Pirikitos009 (MP): t1,910 ( M:6.06 )
wildcat184 (MP+1): t22,767 ( M:72.28 )
Hero is UTG+1 with Aspades, Ahearts
Preflop: ( t315 )
babilonas raises to t360, bilima10 raises to t1,000, 2 folds, wildcat184 calls t1,000, 2 folds, 2 folds, babilonas raises to t24,972, bilima10 calls t10,935, wildcat184 calls t21,752
Flop: ( t57,754 ) Aclubs, 3diamonds, 7clubs (3 players)
Turn: ( t57,754 ) 4spades (3 players)
River: ( t57,754 ) 8diamonds (3 players)
Final Pot: t57,754
babilonas had 8spades, Tspades
bilima10 had Aspades, Ahearts
wildcat184 had Qhearts, Qclubs
wildcat184 collects t21,634 from pot
bilima10 collects t36,120 from pot
Flush: Mão 1 (AK) – eu prefiro desistir nesse flop e não c-beto. O bordo é baixo, tem vários draws, 2nd ou 3rd pairs que o vilão não larga e até mesmo overcards ele não larga também. Vou de c/f. Como jogado, sua bet turn é ruim, porque a carta que veio não muda nada no range que te dá call e ainda fecha alguns draws que ele possa ter. Uma dica: se você não consegue expulsar o cara no flop e sua mão não melhora no turn, desista. Não bete o turn também.
Mão 2 (AJ) – O call com AJ aí só é bom caso você tenha reads de que o vilão do UTG: 1) é donkey ou 2) um reg que não c-beta muito ou que desiste fácil da mão quando tá OOP. Nesse caso, é legal o call porque você pode ganhar fazendo float no turn. Mas tem que saber largar mesmo se você tiver com TP e estiver jogando contra um reg que aposta forte em 3 streets. Sem info do vilão, prefiro o fold pf. Como jogado, você tem uma mão forte no river, evidentemente, mas note que o bordo tá dobrado e ainda flush draw que completou no turn. O raise dele no river é MUITO sick e eu acho que aí você tá no máximo empatando com um straight, visto que ele dificilmente acelera mãos piores no river com esse bordo. Dependendo de quem seja o cara, se é reg ou não, agressivo ou não, dá pra largar. Mas acelerar por cima dele, nunca. Tua mão tá longe de ser nuts aí. Perceba a postura passiva dele na primeira mão quando ele tem apenas 1 par na mão. E note a diferença na agressão dele na mão 2. Tá bem explícito que ele tem uma mão muito forte no river.
Mão 3 (AA) – eu prefiro c-betar o flop. Você tem overpair + nut flush draw e quer cobrar de draws que ele possivelmente tenha pra um flush pior que o seu. Quer cobrar também de 9x, 7x, straight draw, enfim, tem muita mão pior pra te pagar, não dá check não. No turn, a parada esquisitou bem. Mini-raise de donkey no turn muitas vezes é mão forte e a carta do turn fechou um straight, além de poder ser também um slow play de made flush já no flop. Como a gente tem o draw pro nuts e supondo 9 outs pra gente, eu prefiro apenas call no mini-raise dele (ele nos dá 18% de pot odds), porque a gente tem exatamente 18% de odds pra fazer o flush no river e stackeá-lo, visto que ele não larga nenhum flush nem straight, talvez nem dois pares. Quando você atola aí, você tá sempre atrás. Dá call turn, reza pelos seus 18% e folda no river caso não melhore sua mão.
Mão 4 (KQ) – se você tinha acabado de se sentar na mesa, provavelmente ainda não tinha reads do vilão que te 3-betou, correto? Se for esse o caso, prefiro o fold pf até ter uma ideia do jogo dele. E isso justamente pra não acontecer isso que aconteceu: você faz TP, mas sofre agressão no turn. E como você deu call na 3-bet dele, agora você não tem como largar, senão sua mão não faz sentido.
Mão 5 (AJ) – fold pf. Você tá OOP, vai ser bem difícil você jogar o pós-flop dessa mão contra um cara isolando o donkey e que provavelmente vai c-betar muito no flop. Como jogado, raise maior no flop (3 dólares) e abraça o capeta.
Mão 6 (KK) – o call mais fácil da sessão. Você vai ver TP, flush draw, air. Vai ter monstro também, mas isso é uma parte pequena do range dele. O shove dele é muito mais desespero do que value. Easy call.
Rkinta: Valeu Flush, foi uma sessão muito tiltante. Perdi KK x AA e KK x AK logo de cara, sem falar outras coisas estranhas que perdi. Até quando as coisas batiam eu estava perdendo, por isso a sua opinião do pós-flop é muito importante pra mim, já que o pré-flop reconheço que fiz várias ações que não faria (como esse último call com AJ).
afsalagoas: Mas,
Resumo básico:
Você estava tiltado né?
SeriaL: …eu apenas paguei para jogar em posição com ele, visto que AJ não é uma mão que tenho me saído bem…
Oriented result, boy. Conserta isso.
Você tem que dar call/fold/raise com base em posição, hand e infos do vilão e da mesa, e não com base nos resultados.
Flush: Discordo um pouco, Serial. AJ é o tipo de mão problemática pra se jogar porque a gente vai estar dominado muitas vezes, principalmente contra regular. É uma mão que, dependendo do vilão, você vai usar como sendo nuts com TP ou apenas pra floatar no turn, foldando pra um 3rd barrel no river. Contra donkey, realmente é ser result oriented, porque o range dele em geral é grande, mas contra reg, esse tipo de mão pode nos colocar em problemas quando jogada de maneira inadequada.
Pode ser, por exemplo, que o hero ande dando muito call com AJ IP contra regulares tights abrindo de posições inciais e pagando 3 streets de valor em bordo Axx X X. Nesse caso, vai jorrar dinheiro pra fora do cashier do hero no longo prazo mesmo.
Seria interessante o OP postar alguma mão com AJ que ele achou problemática
Rkinta: Meu pensamento é mais ou menos parecido… se eu 3-beto e o cara 4-beta, eu largo. Se ele paga e bate o A, eu não acelero porque não vou ter segurança. O único board que me passa segurança seria um J high, ou AJ, óbvio.
Digo isso numa situação de 3-bet da minha parte… mas o vilão específico eu estava sem reads.
Flush: Agora a coisa ficou ainda mais preocupante, Rkinta hehehe.
1) Você usualmente 3-beta com AJ?
2) Você 3-beta com AJ e folda pra uma 4-bet?
A gente achou o ralo, e olha, um baita ralo pra escorrer sua grana! 😀
Rkinta: 1 – Não.
2 – Não por causa da 1ª hehe, 3-beto apenas com reads sólidas, mas contra reg/desconhecido estou desacelerando legal com AJ.
Deveria estar sendo mais agressivo?
O que eu quis dizer no meu post é que eu não tomo atitudes tão agressivas quando sou facilmente dominado, como você disse. Por isso estou dando mais calls que raises. E isso foi porque eu disse antes que estou ‘me saindo mal com AJ’, isso foi apenas uma constatação…
Flush: Seria interessante você postar mãos com AJ aqui. É difícil teorizar sem a gente ter o spot pra avaliar.
Se você tiver HM, filtre algumas mãos com AJ, sei lá, umas 3 ou 4, e posta aí, com dados dos vilões e tal.
Fica mais fácil de tentar dizer alguma coisa.
SeriaL: Discordo um pouco, Serial. AJ é o tipo de mão problemática…
Veja que eu não entrei no mérito da mão, Flush.
Só chamei a atenção para esse método de review, “se me saio bem é uma boa jogada, se me saio mal é uma jogada ruim…”.
:happy34:
danielthepower: eu achei você muito passivo em todas as mãos, acertou TP, deu check, agrediu pf e não bateu, deu check
na maioria das vezes acredito que isto aconteceu porque você queria dar o call mas estava OOP, na primeira mão você tinha duas alternativas, c-betar até o river ou check/fold, aquele check no river não existe, e o cara foldaria em uma c-bet sua no river, senão não daria check no river mesmo depois de você entregar a mão pra ele
na mão com AA tinha que betar em qualquer flop, e betar denovo no turn e betar denovo no river, você estava ganhando de muita coisa e ainda tinha nut flush draw
começe a betar mais no flop, com under pair que seja, afim de melhorar sua leitura no jogo e entender como os oponentes reagem ao bet e com quais mãos estão jogando, isso vai te custar um pouco de grana com certeza mas ao menos pra mim funcionou muito bem
acredito que falta um pouco de agressividade a você
Rkinta: Bem daniel, coincidência ou não, essas são as mãos que me geram maiores dúvidas. E realmente você observou que fui um tanto passivo, embora te garanta que não seja (aliás, ando até c-betando demais rs). A mão do AA foi realmente um erro, eu dei check esperando uma bet (era histórico do vilão) mas ele deu checkb e quebrou meus planos. A que eu trinquei eu dei check-raise, mas enfim…
Vou postar mãos de outras sessions mais tardes, quem sabe assim notem alguma evolução. Atualmente estou com 15k de mãos, então não vou postar meus stats para não incorrer em algum erro.
danielthepower: na mão que você trincou você deu check/raise, assinou na testa que estava forte e o cara voltou reraise em cima de você
é muito complicado largar estas mãos, mas se parar um pouco pra pensar ou o cara é muito sick ou ele está ganhando de você de longe
SeriaL: na mão que você trincou você deu check/raise, assinou na testa que estava forte e o cara voltou reraise em cima de você
é muito complicado largar estas mãos, mas se parar um pouco pra pensar ou o cara é muito sick ou ele está ganhando de você de longe
Flop: ( $1.76 ) Jclubs, Tspades, Jdiamonds (3 players)
RKint checks, 77rol22 bets $1.08, 1 fold, RKint raises to $2.16, 77rol22 calls $1.08
Turn: ( $6.08 ) 9spades (2 players)
RKint bets $2.07 ( all-in ), 77rol22 calls $1.20 all-in
O vilão só deu call nessa hand, não teve re-raise (se for a hand errada por favor me corrija). De qualquer maneira, acredito que na NL4 vai ter mais vilão sick dando re-raise em cima de trips+tk estando atrás do que vilão dando re-raise com FH. Vilão de NL4 dá cold call easy com FH nesse board, IMO.
NL4 atolo feliz em qualquer das duas situações.
danielthepower: realmente viajei na mão, desculpem
esquecam meu comentário anterior
Autor original: Rkinta.
