giomenzani: No momento estou jogando 6 mesas ao meso tempo e utilizo as estrategias , coerente com aquilo que eu me programei para jogar
isso ocorre nos últimos estágios do torneio, ou quando acontece de jogar muitas mãos acabo parando de pensar principalmente sobre range das mãos, o estilo do jogador , odds, pot odds , eu acredito que jogando com algum software como o HM possa me ajudar mais ainda nm possuo essa ferramenta , mas tb estou tentando Joga meu poker ” pensante ” nos estágios finais espero que consiga.
JacKJoKKer: Então, Jack, como você mesmo afirmou, “muda o comportamento”.
Somente mudamos o nosso comportamento quando mudamos, em mesma dose, o nosso pensamento….Forte abraço, Jack!
Graaande Don!
Comecei a ler o artigo antes do almoço mas vou terminar de ler agora! E é realmente isso que eu citei que você falou aqui na frase acima: “mudamos, em mesma dose, o nosso pensamento”! E aqui abri margem pra uma discussão interessante mas talvez para outro tópico! O que é:
Obviamente nossas táticas para jogar short stack e deep stack são diferentes. Por isso que eu justifiquei o acontecimento da nossa stack. Se a gente ganha algumas mãos e a stack cresce um pouco.. ou se ainda dobramos num grande pote.. provavelmente a tática para jogar muda.
E aí, imho, muitas vezes cometemos o erro de mudar a estratégia! O que isto quer dizer? Que a estratégia para ganhar um torneio, prevê situações de short, middle ou deep stack e as táticas para jogar com estas stacks tem que estar em harmonia com a estratégia que traçamos para todo o torneio. O problema é quanto a tática acaba afetando a estratégia e a gente se perde.. e acaba parecendo impulsivo! Estou completamente de acordo com o artigo!
E foi aih que eu disse.. que precisamos nos policiar.. para alterar SUTILMENTE a tática de jogar (em favor da mudança de stack) sem alterar a estratégia para o torneio!
Exorciser: Cara isso de instinto é um assunto complexo demais.
As vezes eu pego um KK e tenho um pressentimento “Puts tô achando que vou achar um AA pela frente” alguém 3-beta, eu 4-bet, cara volta tudo e eu call, o cara mostra AA.
Agora veja bem, se eu tivesse seguido meu instinto não perderia $, mas isso pode ser apenas uma coincidência! Foldar KK nesse spot é completamente -EV (Falando de cash aqui).
Abraços
DonVitche: Então, Jack, como você mesmo afirmou, “muda o comportamento”.
Somente mudamos o nosso comportamento quando mudamos, em mesma dose, o nosso pensamento. Se essa mudança altera os valores que balisam o comportamento é porque estamos, nesse momento, em um estado alterado de consciência. E os motivos que nos levam a fazer isso são os mesmos, quer seja uma espécie de “calibragem” das nossas válvulas e âncoras psíquicas, mas aqui a complexidade do assunto acaba produzindo conteúdos com volume de livros (rsrsrs).
Não sei se você teve acesso ao material que o Vadiu indicou acima. Caso sim, perceba que o seu relato está de acordo com a matéria. Ao dizer que “…tenho me policiado para…”, você está tentando evitar o “desvio de atenção”, que é a base para todo processo hipnótico que altera os nossos estados de consciência.
Caso não tenha lido ainda, acredito que uma boa olhada nisso poderá ajudá-lo a entender melhor esse processo.
Forte abraço, Jack!
JacKJoKKer: Kra.. eu acho que sei o que acontece!
Tipo.. isso acontece comigo quando eu entro em algumas mãos em sequência e estas “dão certo”.. seja batendo a carta pra mim ou eu puxando bons potes sem showdown.. eu começo, involuntariamente, querer botar mais ação na mesa… e aih eu perco a minha imagem, ficando loose e com essa perca de imagem, começo a perder as análises também por “botar ação demais” no cérebro também!
Mesmo sendo o chip leader, por exemplo… e ter a opção de botar pressão na mesa.. isso não significa que precisamos entrar com qualquer AX sempre, nem jogar mãos especulativas sempre! E acho que é daí que vem o “querer jogar por instinto”! Principalmente quando a gente acha que tem algum edge com os oponentes!
Não sei se é isso contigo.. mas comigo ERA! E digo era.. pq tenho me policiado pra mesmo quando dobro em fichas.. e sinto esse instinto de querer pressionar a mesa.. me segurar mais tight.. mais observador e jogando menos mãos.. sempre em posição.. explorando sim a mesa, mas com prudência!
DonVitche: Cara isso de instinto é um assunto complexo demais.
As vezes eu pego um KK e tenho um pressentimento “Puts tô achando que vou achar um AA pela frente” alguém 3-beta, eu 4-bet, cara volta tudo e eu call, o cara mostra AA.
Agora veja bem, se eu tivesse seguido meu instinto não perderia $, mas isso pode ser apenas uma coincidência! Foldar KK nesse spot é completamente -EV (Falando de cash aqui).
Abraços
Muitos dizem que isso é “ver fantasmas”, Tiago, mas entendo que tenha, sim, o seu fundamento.
Seu inconsciente “sabe” que, da mesma forma que os reis coincidiram na sua mão 2 ases também poderão ter coincidido para algum outro jogador. E o seu inconsciente te manda uma espécie de “mensagem” subliminar, somente para que você não se esqueça disso. E podemos até matematicamente demonstrar que essa coincidência na sua mão chega a melhorar as chances dessa outra nefasta coincidência, mas isso numa dose pequena.
Essa espécie de “insight”, quando você a tem, quer dizer que não está permitindo que a sua atenção se desvie, mas você também não pode fazer dessa visível exceção uma regra, ou largar KK PF lhe parece correto? Aqui deve depender da estratégia que você planejou para o seu torneio, dos propósitos pessoais no evento, etc. Mas jamais nessa “crença” (verdade, dogma, etc), que você criou para si próprio.
Tenho, também, Tiago, me visto pensando assim quando recebo KK ou AA: “bem…, agora eu caio ou dobro!”. E sei como isso é absurdo, porque não deveria tentar resolver essa questão no PF, quando podemos ter sim a melhor, mas somente uma dupla! Isso não é jogar poker, mas contar com a sorte, com o imponderável.
Preciso também me livrar urgente desse tipo de pensamento ou o meu comportamento o seguirá sempre.
Abração Tiago!
giomenzani: Galera queria contar com a ajuda de vc , e saber se alguém passa ou passou por isso !
Normalmente estudo muito Sobre poker SNG ( que atualmente estou jogando ), e acredito estar aprendendo e entendendo ….
Mas… Quando entro na Mesa … eu começo observando e utilizando as estrategias corretamente , depois de um período começo a jogar por instinto como um verdadeiro fish … gostaria de saber se alguém já passou por isso ou eu devo procurar uma ajuda psiquiátrica ahahahah ?
Sarsante: isso se chama tilt.
Eddwards003: tenho um colega de trabalho que dá umas baralhadas horríveis e quando bate ele fica dizendo que joga por instinto e que matemática não influencia em nada e tal, que o que importa é instinto…
Eu sempre concordo e dou corda para ele e por enquanto, ele sempre é o patrocinador da mesa.
giomenzani: Então ! a questão e saber se alguém passa ou já passou ! aha e nm á tilt nm . eu so nm consigo raciocinar mesmo tipo pensar nas outs , range do adversário , e acredito que venho caindo com frequência por esse motivo.
Vadiu: //pokerdicas.com/forum/blogs/donvitche/1022-entidade-donkey-parte-i.html
DonVitche: Bem lembrado, Vadiu!
Tudo a ver.
giomenzani: O duro ! e que se for uma parte que age no meu momento de “RELAXAMENTO” tomara que utilize meus estudos pq … to estudando muiito.
Autor original: giomenzani.
