prof_anselmo: Hehe, ainda não. Mas vamos esperar pelo Main Event. Com 2,5 Milhões em premiações geram muito interesse alí né!
Vamos ficar de olho! O site vai ficar bem movimentado no domingo!
ah sim com certeza, imagina só se não vão atrair as entidades IA
Anderson0001: Por que Anderson0001. Houve atividade estranha na mesa novamente?
Hehe, ainda não. Mas vamos esperar pelo Main Event. Com 2,5 Milhões em premiações geram muito interesse alí né!
Vamos ficar de olho! O site vai ficar bem movimentado no domingo!
prof_anselmo: Por que Anderson0001. Houve atividade estranha na mesa novamente?
Anderson0001: Falando em TCOOP já temos outro rolando esse ano em!
E temos uma campeã brasileira faturando um evento. Muito legal!
Mas e aí! Será que teremos outro caso de bot esse ano?
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prof_anselmo: rs… eu sou do partido que, onde tem fumaça tem fogo.
Poucas histórias, mas… já viu né…
Imagina você chegar numa final como esta, e ter esta dúvida…. desanima rs.
VIVÃO: Até que ta bom, são tao poucas historias nesse sentido, acho que ta de bom tamanho.
prof_anselmo: É no mínimo estranho.
correr o risco de ganhar uma bolada desta e ter a conta bloqueada é burrice.
É estranho que o camarada não se defenda, não tenha conversado com o moderador, enfim… teorias da conspiração mode on.
VIVÃO: Ual! dessa eu não sabia! Mais estranho ainda! Quem para de jogar depois de um lucrão desses!? Nem Daniel Negreanu o fez! Eu acho que mesmo se eu ganhasse 1 milhão de dólares não pararia de jogar.
E além disso se o jogador fosse de fato uma pessoa, não teria se apresentado mesmo que dias depois após a repercussão do mesmo? E o PS não teria continuado a entrar em contato?
Faz sentido o que disse!
E aproveitando a brecha VIVÃO há quem dependa quando voluma. Eu não gosto de volumar, apesar de fazer as vezes! Mas não uso o software. Mas o problema não está em quem usa, mas na vulnerabilidade que pode ocorrer no sistema com entradas de programas externos. Uma hora sempre abre brechas para hackers. Eles são bem inteligentes e sabem usar um sistema a favor deles!
Sem duvida, Os softwares devem gastar milhoes em segurança por ano, vide o monte de atualizações que eles lançam, e logo que algo muito serio aconteça ja era, a comunidade do poker nao perdoa.
Anderson0001: Uma coisa é certa Anderson0001, bot ou não ele esta sem jogar desde o evento suspeito. Só jogou mais dois torneios, um de U$44 e o outro de U$55 e desapareceu do PS desde então.
Se era bot, é certo que era um teste de quem o criou (bem lucrativo por sinal).
Ual! dessa eu não sabia! Mais estranho ainda! Quem para de jogar depois de um lucrão desses!? Nem Daniel Negreanu o fez! Eu acho que mesmo se eu ganhasse 1 milhão de dólares não pararia de jogar.
E além disso se o jogador fosse de fato uma pessoa, não teria se apresentado mesmo que dias depois após a repercussão do mesmo? E o PS não teria continuado a entrar em contato?
Faz sentido o que disse!
E aproveitando a brecha VIVÃO há quem dependa quando voluma. Eu não gosto de volumar, apesar de fazer as vezes! Mas não uso o software. Mas o problema não está em quem usa, mas na vulnerabilidade que pode ocorrer no sistema com entradas de programas externos. Uma hora sempre abre brechas para hackers. Eles são bem inteligentes e sabem usar um sistema a favor deles!
VIVÃO: Eu acho que os jogos sem sofwares de apoio ficam muito complicados de se jogar em grande escala, pois, teria que ficar tomando notas de mãos o tempo todo, eu mesmo nao jogaria, hj mesmo tinha mil players na NL10 fica dificil ter ideia de quem vc ta enfrentando, mesmo assim, só uso pra jogadores que tenho mais de 1000 maos.. entao pra mim só serve pra saber a tendencia dos jogadores..
Mas tb respeito quem nao usa.
LeoVitorGT: Uma coisa é certa Anderson0001, bot ou não ele esta sem jogar desde o evento suspeito. Só jogou mais dois torneios, um de U$44 e o outro de U$55 e desapareceu do PS desde então.
Se era bot, é certo que era um teste de quem o criou (bem lucrativo por sinal).
Anderson0001: Essas notícias impactam o humor da gente. Mas devemos seguir claro. Afinal o que derruba a gente? Bad beats faz um péssimo trabalho, alguns prejuízos não nos espantam, e algumas “fraudezinhas” que não nos dê prejuízo big e logo são punidas, fazem da gente crente de nossas capacidades e esperança desse longo prazo estar perto por qualquer dia.
Quem bom que sites sérios se esforçam pra manter a segurança. Que bom que além das fraudes existem os monitoramentos.
Mas se os sites de poker devia bloquear programas auxiliares. Já que ao vivo não tem este tipo de coisas e reduziriam as possibilidades. Eu acredito que abre brechas! Mas há quem defenda, não da pra generalizar.
LeoVitorGT: Lembro bem do caso do Russo-bot, e do malandrão do baralho. Concordo com você que há fraude por todo o canto.
Nesse caso, a única explicação é exatamente esta que você levantou, não querem assumir que permitiram um bot jogar num torneio de serie tão importante quanto o TCOOP. Mas fico com o VIVÃO, cético, estudando e confiando que o longo prazo logo chega… 😉
prof_anselmo: 1300 jogos aproximadamente, é pouco para um boot. Mas estou indo no official poker ranking porque no shark não está com opção de participar
prof_anselmo: Aí galera depois de lerem acima veja a declaração que ocorre dias depois:
PokerStars descarta Bot no Evento #8 do TCOOP, mas mistério continuaCartas na Mesa
Agora, vocês podem afirmar isso 100%?
“chegamos a conclusão com base na confiança que temos em nossas ferramentas para detecção de bots.” Declaram eles.
Mas vamos observar o seguinte; as escritas dizem muito o que realmente queremos dizer. Então “com base na confiança” e não na “certeza”. Estranho não?
Acredito que eles não tenham chegado a conclusão nenhuma (ou de fato era um bot jogando) e quiseram encerrar o caso descartando a possibilidade. Vão querer sujar sua imagem?
Devemos arregalar os olhos enquanto jogamos!
Enfim não duvido do que a PS não seja capaz de detectar. Porém não se pode descartar os acontecimentos possíveis. De fato podem descobrir. Mas enquanto isso não acontece, devemos nós ser os detetives para não sairmos prejudicados.
Devemos defender ao que amamos de fazer. Jogar poker na moral, sem fraudes.
Fraude vamos ter em todo lugar. Até ao vivo é possível fraudar. Temos vários casos. Como exemplo:
Jogador Romeno frauda jogos de poker ao vivo
Em tudo na vida temos fraudes; No banco, nas provas, nos concursos, na escola e até em igrejas. Porque poker seria diferente? Tudo que envolve dinheiro, envolve também a possibilidade de fraudes!
Nós é que devemos ficar ligados para não acontecer conosco. A melhor segurança da gente vem de nós mesmos!
Pra encerrar:
Estudo afirma que a terceira maior sala de poker do mundo comete fraudeCartas na Mesa
Caramba, que loucura, parece que estava pressentindo.
Eu não duvido que era, embora ser russo, e aí sim acontecem dias que são de noite, mas veja que situação. vou pegar o nick do camarada e achar no sharkscope
VIVÃO: Complicado isso ai, no primeiro caso o cara é russo entao pode mesmo ter tomado umas vodkas se emocionou com o heads up e enfartou.. rsrs
Eu sei la, são maquinas, tudo é possivel , mas , prefiro continua cético pra poder ser feliz 🙂 ou não!
Anderson0001: Aí galera depois de lerem acima veja a declaração que ocorre dias depois:
PokerStars descarta Bot no Evento #8 do TCOOP, mas mistério continuaCartas na Mesa
Agora, vocês podem afirmar isso 100%?
“chegamos a conclusão com base na confiança que temos em nossas ferramentas para detecção de bots.” Declaram eles.
Mas vamos observar o seguinte; as escritas dizem muito o que realmente queremos dizer. Então “com base na confiança” e não na “certeza”. Estranho não?
Acredito que eles não tenham chegado a conclusão nenhuma (ou de fato era um bot jogando) e quiseram encerrar o caso descartando a possibilidade. Vão querer sujar sua imagem?
Devemos arregalar os olhos enquanto jogamos!
Enfim não duvido do que a PS não seja capaz de detectar. Porém não se pode descartar os acontecimentos possíveis. De fato podem descobrir. Mas enquanto isso não acontece, devemos nós ser os detetives para não sairmos prejudicados.
Devemos defender ao que amamos de fazer. Jogar poker na moral, sem fraudes.
Fraude vamos ter em todo lugar. Até ao vivo é possível fraudar. Temos vários casos. Como exemplo:
Jogador Romeno frauda jogos de poker ao vivo
Em tudo na vida temos fraudes; No banco, nas provas, nos concursos, na escola e até em igrejas. Porque poker seria diferente? Tudo que envolve dinheiro, envolve também a possibilidade de fraudes!
Nós é que devemos ficar ligados para não acontecer conosco. A melhor segurança da gente vem de nós mesmos!
Pra encerrar:
Estudo afirma que a terceira maior sala de poker do mundo comete fraudeCartas na Mesa
Anderson0001: prof_anselmo LeoVitorGT Exorciser VIVÃO
Então o que acham disso!
Um Bot ba Final Table do TCOOP 2016?
prof_anselmo: ah sim, com relação ao tempo de resposta com certeza, havendo variação e padrão de ações.
Eu já fiz um coach, com um jogador que jogava 15 – 20 mesas simultâneas, stg … completamente automático e baseado em uma tabela de push ou fold, esse quando jogava, parecia um robo, pela velocidade com que jogava.
LeoVitorGT: prof_anselmo, eu até acredito que tenha sim, em todas as salas, mas não deve durar muito tempo.
A máquina, por mais que o desenvolvedor do bot tente, não consegue simular (nem de longe) a ação humana. Acaba acontecendo tipo aconteceu com o Exorciser, você consegue identificar os padrões de tempo de resposta.
prof_anselmo: pra vocês verem, eu já vi alguns em ação, mas quando jogo muitas mesas, fica mais difícil eu acompanhar as ações isoladas, eu não duvido que haja em todas as salas.
Mas é igual a teoria da conspiração, que alguns dizem que há pessoas com informações privilegiadas, sabendo o que o outro segura, por exemplo. Tudo é possível no mundo da informática.
Exorciser: Não é surpresa pra ninguém que há boots na internet para jogar dezenas de mesas simultaneamente o que é proibido em todas as salas.
Mas vocês acreditam que possam haver boots que nãos são identificados pelas salas e portanto, jogam milhares e milhares de mãos sendo lucrativos no longo prazo?
Acho dificil acontecer no Poker stars, mas, acho que em sofwares menores sim, amigo meu enfrentou uns casos no 888 há uns anos, mas, acho bem facil de identificar , acho que nao dura muito, com a comunidade do poker tao vibrante acho dificil alguem querer se queimar assim
Acho possível e tenho 90% de certeza que já enfrentei bots.
Um caso que lembro até cheguei a reportar, mas recebi resposta dizendo que não me atualizariam do andamento da investigação.
No caso joguei um SNG de 90 players (pelo que me lembro) e diversos jogadores do Reino Unido tinha padrões de shove e calls hyper-rápidos e automáticos (até pra call em shoves). Cheguei no HU e perdi por umas bads em mãos completamente non-sense (all-in pré-flop). Aconteceu comigo umas 2~3x em uma sala pequena (não foi no PS).
Neste caso obviamente os bots não eram lucrativos a longo prazo… Mas, podem ter outros.
VIVÃO: Acho dificil acontecer no Poker stars, mas, acho que em sofwares menores sim, amigo meu enfrentou uns casos no 888 há uns anos, mas, acho bem facil de identificar , acho que nao dura muito, com a comunidade do poker tao vibrante acho dificil alguem querer se queimar assim
prof_anselmo: Não é surpresa pra ninguém que há boots na internet para jogar dezenas de mesas simultaneamente o que é proibido em todas as salas.
Mas vocês acreditam que possam haver boots que nãos são identificados pelas salas e portanto, jogam milhares e milhares de mãos sendo lucrativos no longo prazo?
shakzpaiva: Eu acredito que há bots sim.
Fui numa palestra sobre machine learning na minha empresa e quanto mais tempo passar, mais imperceptíveis os bots vao ficar.
Anderson0001: Eu acredito que há bots sim.
Fui numa palestra sobre machine learning na minha empresa e quanto mais tempo passar, mais imperceptíveis os bots vao ficar.
Pior que não duvido nada. São sofisticados demais. Cada dia melhor!
Até lá torço para estar jogando live. Ao menos as chances de burlamento são perceptíveis aos nossos olhos!
Autor original: prof_anselmo.
