afsalagoas: Lendo sobre o excelente tópico sobre foldar overpair(Link) , pensei que postando as hands e cada um comentando seria excelente. Poderíamos ver situações de Overpair e também quando quebramos o overpair.
Essa primeira hand eu pensei em foldar o vilão não era um bom jogador. Quando betei o pote ele me voltou 60k aí fiquei receoso, porque eu poderia esta perdendo para set/str/ ou ele ter os possíveis FD/SD.
Como ja foi falado pessoal, dependendo das stats e uma board dessa é um fold tranquilo? Outro detalhe faltavam apenas 15 players e eu tinha uma boa quantidade de fichas.
Poker Stars $4.00+$0.40 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t2,000/t4,000, Ante: t500 PokerDicas
4 players
mc-hammer340 (SB): t406,121 ( M:50.77 )
btsc00 (BB): t544,013 ( M:68.00 )
afsalagoas (CO): t220,957 ( M:27.62 )
xep10cm (BTN): t96,435 ( M:12.05 )
Hero is CO with Qspades, Qclubs
Preflop: ( t8,000 )
afsalagoas raises to t9,200, 1 fold, mc-hammer340 calls t7,200, btsc00 calls t5,200
Flop: ( t29,600 ) 3clubs, 5spades, 4clubs (3 players)
mc-hammer340 checks, btsc00 checks, afsalagoas bets t30,000, mc-hammer340 raises to t60,000, 1 fold, afsalagoas raises to t211,257, mc-hammer340 calls t151,257
Turn: ( t452,114 ) 6diamonds (2 players)
River: ( t452,114 ) Tclubs (2 players)
Final Pot: t452,114
mc-hammer340 had 7clubs, 6clubs
afsalagoas had Qspades, Qclubs
mc-hammer340 collects t452,114 from pot
prof_anselmo: legal esssa mão, um exemplo claro daquilo que eu disse anteriormente. pelo nível do jogador dá pra saber se ele é capaz de fazer uma jogada tão elaborada a ponto de dar esses betsizes por blefe. É complicado realmente. Talvez pelo board ser complicado, talvez tentar o controle de pote, embora fosse inútil, pois ele iria alavancar o pote com certeza absoluta no pós flop. E talvez a jogada fosse check fold.
Ontem mesmo tive que foldar para de Reis, com board sinistro.
prof_anselmo: eu acho que essa sua mão poderia ser acrescida ao artigo coletivo `quando foldar overpair´ …. é dentro da questão e ilustra muito bem a temática. o que acha?
DonVitche: Alagoas, pelo texto me pareceu que a mesa rodou em limp até você, que estava em LP. Nesse caso, com QQ eu teria acelerado bem mais o pré-flop, para afastar as mãos marginais, não teria sido melhor? Nessas fases já avançadas dos mtt’s acho bem perigoso esse seu mini-raise em posições finais. Com os blinds em 4000, seus 9200 não afasta essas mãos.
Tenho feito bobagens?
Abraço!
afsalagoas: Como era 4-max e contra um Deep Stack na mesa poderia ter betado mais no pré-flop. Ele deu call suave com aquele stack e aí flopou o perfeito para ele.
Eu teria que foldar nos 60k dele.
afsalagoas: Segundo a lógica de foldar Overpair – postei essas hands. Vou tentar puxar as stats para ficar mais fácil de analisar ok!
Como jogo varias mesas fica meio ruim lembrar…
Opinem por favor…
Poker Stars $1.00+$0.10 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t100/t200 PokerDicas
9 players
Shane Blane (BTN): t11,800 ( M:39.33 )
SWJFF (SB): t19,925 ( M:66.42 )
SAIGON RUS. (BB): t4,640 ( M:15.47 )
enmkostars (UTG): t22,033 ( M:73.44 )
afsalagoas (UTG+1): t6,064 ( M:20.21 )
strit99 (UTG+2): t13,702 ( M:45.67 )
TatrIX (MP): t7,732 ( M:25.77 )
XAM155 (MP+1): t11,425 ( M:38.08 )
Jokokelix (CO): t6,075 ( M:20.25 )
Hero is UTG+1 with Tdiamonds, Thearts
Preflop: ( t300 )
enmkostars raises to t400, afsalagoas raises to t680, strit99 calls t680, 6 folds, enmkostars calls t280
Flop: ( t2,340 ) 3spades, 4diamonds, 7diamonds (3 players)
enmkostars checks, afsalagoas bets t800, strit99 raises to t3,000, enmkostars raises to t21,353 ( all-in ), 1 fold, strit99 calls t10,022 all-in
Turn: ( t29,184 ) 3diamonds (2 players, 2 all-in)
River: ( t29,184 ) Jspades (2 players, 2 all-in)
Final Pot: t29,184
enmkostars had 7spades, 7clubs
strit99 had Kdiamonds, Khearts
enmkostars collects t29,184 from pot
Poker Stars $1.00+$0.25+$0.15 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t200/t400, Ante: t50 PokerDicas
6 players
afsalagoas (BB): t7,450 ( M:8.28 )
akispro (UTG): t13,255 ( M:14.73 )
tio-legal (MP): t6,075 ( M:6.75 )
dani521 (CO): t19,423 ( M:21.58 )
sanek12327 (BTN): t18,719 ( M:20.80 )
Pellice (SB): t9,470 ( M:10.52 )
Hero is BB with Qhearts, Tspades
Preflop: ( t900 )
2 folds, dani521 calls t400, 2 folds, afsalagoas checks
Flop: ( t1,300 ) Qclubs, 4hearts, 3clubs (2 players)
afsalagoas checks, dani521 bets t400, afsalagoas raises to t1,200, dani521 raises to t6,400, 1 fold
Final Pot: t3,700
dani521 does not show
dani521 collects t3,700 from pot
Poker Stars $1.00+$0.25+$0.15 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t350/t700, Ante: t85 PokerDicas
9 players
afsalagoas (SB): t21,131 ( M:11.64 )
pavel-kubik (BB): t21,280 ( M:11.72 )
wtibo (UTG): t6,450 ( M:3.55 )
macamao1980 (UTG+1): t27,141 ( M:14.95 )
nety28 (UTG+2): t25,975 ( M:14.31 )
xiaoxiaumao (MP): t24,381 ( M:13.43 )
donchroneone (MP+1): t24,508 ( M:13.50 )
corpse-12rus (CO): t24,223 ( M:13.35 )
patriicz (BTN): t4,911 ( M:2.71 )
Hero is SB with Ahearts, 6hearts
Preflop: ( t1,815 )
1 fold, macamao1980 calls t700, 5 folds, afsalagoas calls t350, pavel-kubik checks
Flop: ( t2,865 ) 5clubs, Qhearts, Qspades (3 players)
afsalagoas checks, pavel-kubik checks, macamao1980 checks
Turn: ( t2,865 ) 6diamonds (3 players)
afsalagoas bets t1,000, pavel-kubik raises to t2,800, 1 fold, afsalagoas calls t1,800
River: ( t8,465 ) Aspades (2 players)
afsalagoas bets t2,000, pavel-kubik raises to t7,000, 1 fold
Final Pot: t12,465
pavel-kubik does not show
pavel-kubik collects t12,465 from pot
Rkinta: Opa Alagoas, vou dizer aqui o que eu penso das mãos e gostaria de saber também a opinião dos colegas:
Hand 1: O mini-raise do vilão me sugere muito um pocket pair baixo/médio. Acho que você deu o re-raise para jogar só contra ele, mas a partir do momento que o outro paga fica mais difícil. Mesmo com o overpair, eu já foldaria pro primeiro re-raise no flop (nem precisaria do all-in). A única dúvida foi o valor da sua continuation bet de 1/3 do pot, o que poderia estimular um aumento de alguém com AK, 88, 99, por exemplo. Esse ponto deixo para os mais experientes.
Hand 2: O cara estava no CO e era o CL da mesa, o range dele ali provavelmente era bem amplo (ainda mais com a mesa rodando em fold). Acredito que ele poderia estar em FD, com um par de dama e kicker menor que o seu, ou com dois pares. Nessa situação, eu leria um possível ‘reraise light’ seu, vamos dizer assim, e talvez fizesse o mesmo. Mas como ele apostou forte, eu também foldaria (apesar de achar que você está ganhando nesse flop).
Hand 3: Esse c/r/r do cara só pode ser duas coisas: ou ele tem a dama ou está representando uma. Easy fold.
Valeu pessoal, espero ouvir as críticas sobre minhas leituras também 😀
afsalagoas: Como estou jogando SNG os blinds fazem muita diferença.
A primeira tranquilo…
A segunda foldei chorando estava na bolha da FT, a minha 3 – bet ele jogou no lixo.
A terceira era FT, essa foi de mais. Vocês imaginam o que ele tinha nessa mão?? Eu perguntei no chat e troquei ideia, expliquei porque dei fold.
DonVitche: Vocês imaginam o que ele tinha nessa mão?? Eu perguntei no chat e troquei ideia…
Você não vai dizer o que ele tinha? Ele te disse? Acredito num KA.
afsalagoas: Então donvitche minha leitura até que foi boa aí.
As hands que me bateriam seriam essas:
55/66/QQ/AA classe moster hands
Q5/Q6 – A7+
O cara tinha boas opções… A minha leitura que até o river eu estava na frente dele, quanto bateu A coloquei-o no range padrão para aquela action.
Agora o pote estava lindo no river… O fold foi bom pessoal?
DonVitche: Bem…, eu achei que sim, Alagoas. Também teria largado porque o seis como kiker do Ás era muito baixo e ficou neutro no jogo.
Agora…, se você ficou sabendo qual era a mão do Vilão, não vá nos deixar nessa agonia né, rsrsrsrs.
afsalagoas: Então no chat ele disse da call, hehehe eu disse não não tenho A6 ele hehe A6 é bom. Acertei que até o turn eu estava sossegado, quando bateu A gg pra mim.
Segundo ele tinha AJ, após o fold cheguei em segundo.
DonVitche: Pra ser sincero, não acredito em nada dito assim no chat pelos caras. Pode bem ser que esse sujeito estivesse atrás de você na mão. Pra mostrar que foi um nice fold costuma-se mostrar as cartas. Quando não mostram a maioria é blefe, rsrsrsrs
Mas…, considerando-se que mesmo depois disso você ainda chegou em segundo nessa parada, amigo Alagoas, NICE FOLD AND NICE GAME!!!
afsalagoas: Vamos apimentar a parada DON…
As stats do cara 29/16 80 hands – o que chama atenção 100% Cbet.
Pelo jeito ele não costuma largar o que põe na mesa.
Como estamos OOP A6s completar o SB na minha stack não seria uma jogada ruim. Esse check behind pode demonstrar para ambos o Slowplay ou não acertei nada. O Turn uma “ótima” carta, fechando um second par + A isso me da uma vantagem para o UTG de limp / coloco 1k na mesa ele me volta o pote no turn / coloco + 2k no river ele me volta o pote, depois dos 7k dele aí tenho 15465 fichas meu stack gg pra mim.
Autor original: afsalagoas.
