Julio Kenji: Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold’em Conversor de mãos
6 players
fabrishow71 (BTN): $2.29
Julio Kenji (SB): $2.00
macleod1986 (BB): $1.02
ItaVaSuski (UTG): $4.18
vostok42 (MP): $1.23
Sergant20081 (CO): $2.22
Hero is SB with Aspades, Ahearts
Preflop: ( $0.03 )
2 folds, Sergant20081 raises to $0.06, fabrishow71 calls $0.06, Julio Kenji raises to $0.26, 1 fold, Sergant20081 calls $0.20, fabrishow71 calls $0.20
Flop: ( $0.80 ) Qspades, 3clubs, Qhearts (3 players)
Julio Kenji checks, Sergant20081 bets $0.36, fabrishow71 raises to $0.92, 2 folds
Final Pot: $1.52
fabrishow71 does not show
fabrishow71 collects $1.47 from pot
Caros amigos,
Essa mão foi numa sessão em que perdi 3Bi (quase que seguidos).
Coloquei AQ e KQs no range de, pelo menos, um dos vilões.
Não c-betei no flop pois caso tomasse um call, ficaria perdido na leitura. Caso o vilão no BTN só desse call, eu reaumentaria para 1.36.
Pergunto:
1) seria melhor c-betar no flop? Nesse caso, quanto?
2) deveria ter reaumentado o BTN? Call estava fora de questão.
3) o fato de ter perdido um montão anteriormente pode ter me acovardado (normalmente não largaria) ou essa foi a melhor decisão?
Agradeço a quem possa dar sua opinião.
Obrigado!
Marcelo: Foldar pré-flop: sem chances.
Foldar neste flop: achei bem razoável. Depende da leitura. Só não gostei do seu check no flop. Check não te dá nenhuma informação.
Poker_Minsk: Depois desse ch vs 2 vilains tem que ir de fold mesmo. Btw sua winrate vai subir bastante com os bons folds e não apenas com as wins.
Flush: Bet flop, Julio. Você cobra de PPs, pelo menos. Você cbeta pra cobrar de mãos piores E colher informação como consequência. Seu check não extrai valor (óbvio) e não te traz informação alguma, porque a bet de um vilão aí necessariamente não significa que ele tenha Qx.
Exorciser: Também prefiro o bet, exatamente como o Flush falou, vai cobrar de vários PPs aí…
Julio Kenji: Bet flop de quanto?
E no caso de o vilão reaumentar no flop (muitíssimo provável)? Shove?
xcebola: IMO bet no valor do pot estaria de bom tamanho inclusive pra esse proposito de “aposta verificadora”, se ele n tivesse o Q provavelmente ia dar call ou Fold. Bom no caso é o que eu faria.
Espoler: Eae blz?
Então como estava a mesa? esse 2 que pagaram a 3-bet como que eram, na maioria das vezes eu aumentaria sem remorso.
Flush: Olha, Júlio, vai ser muito difícil um vilão com trips dar raise nesse flop seco. Os jogadores adoram slowplay (mesmo que nos piores momentos, às vezes) e ele não vai querer espantar todo mundo. Eu pelo menos não ia querer.
Entretanto, se você cbetasse e tomasse um raise, por se tratar de um pot multiway, você poderia foldar.
Uma cbet de 50 cents aí estaria ok.
Mr. Reis: Se você cbeta e o vilão da raise você não pode shovar, o cara só vai lhe pagar com Qx e 33, transformando sua mão em blefe.
Poucas vezes o vilão ainda dará call com KK ou JJ, mas nada alem disso que você estaria ganhando.
Se você faz isso com AA também teria que fazer com 72o.
DonVitche: Se você faz isso com AA também teria que fazer com 72o
Perfeito pensamento Reis! Gostei!
o Flush, como sempre, está correto. Duas damas no flop e o vilão ter mais uma (ou pior, os outros 2 vilões terem uma cada rsrsrs), até acontece, mas não é o evento mais esperado. Esses bets são feitos com muitas coisas ali, e qualquer uma que seja diferente de QX estará atrás do Hero. Foi o agressor PF, tinha que c-betar. Seu check disse: …putz, não tenho uma dama!
Como não o fêz, uma forma inteligente de salvar isso teria sido o check/raise no flop.
EDIT: (Somente como brincadeira, ok…) Eu teria escrito o título assim: Foldar AA uma arte, uma covardia ou uma cag***? kkkkkkkkkkkkk
Julio Kenji: Eae blz?
Então como estava a mesa? esse 2 que pagaram a 3-bet como que eram, na maioria das vezes eu aumentaria sem remorso.
Mesa Zoom, sem reads.
Julio Kenji: Perfeito pensamento Reis! Gostei!
o Flush, como sempre, está correto. Duas damas no flop e o vilão ter mais uma (ou pior, os outros 2 vilões terem uma cada rsrsrs), até acontece, mas não é o evento mais esperado. Esses bets são feitos com muitas coisas ali, e qualquer uma que seja diferente de QX estará atrás do Hero. Foi o agressor PF, tinha que c-betar. Seu check disse: …putz, não tenho uma dama!
Como não o fêz, uma forma inteligente de salvar isso teria sido o check/raise no flop.
EDIT: (Somente como brincadeira, ok…) Eu teria escrito o título assim: Foldar AA uma arte, uma covardia ou uma cag***? kkkkkkkkkkkkk
KKK, pode crer Don.
Mas ainda acho que CR (mas tem que dar o raise, né?) pode funcionar muito bem nesse flop.
Se o que é mais provável (ambos estavam para trás), e eu c-betasse, muito provavelmente eles largariam e eu não ganharia mais nada.
Flush: Júlio, não gosto da opção do c/r porque você provavelmente só é pago por Qx. Além disso, o vilão vai dar chb com PPs médios. Ou seja, você se isola contra mãos melhores e permite que mãos piores passem 1 street sem serem cobradas.
Inoxidavel: Slowplay, tipo CR, é uma jogada que simplesmente não funciona em NL2. Tá, aqui tem 2 adversários, provavelmente um deles vai betar. ERRADO! Cansei de ver mão virando em check (mesmo com pf movimentado, com 3-bet) com 3 ou mais jogadores.
Regra básica dos micro limits, in the most of times they have no idea what they`re doing. Se você quer mais fichas no pot, vai ter que betar.
Mas vamos olhar pelo lado mais matemático. Se beta metade do flop, está colocando $.40 em risco, e pode levar $.80 right away. Se dá o CR, mesmo que funcione, um dos caras beta $.40, você vai ter que colocar $1.20 pelo menos para levar o pot right away (se estiver na frente), ou para tomar a volta (no caso de Q). Ou seja, está arriscando $1.20 para levar $1.20.
Continuando a matemática, quantas vezes o vilão tem que foldar para o CR ser mais lucrativo que o cbet? Considero que a probabilidade de fold é igual nos dois casos, pois depende quase que exclusivamente se o vilão tem Q ou não. Não vou ficar elocubrando a solução (a metodologia é falar que a probabilidade do vilão largar é X, e resolver a equação em que o outcome das duas mãos é igual). A resposta é: ele tem que foldar mais de 66% (2/3 mais exatamente) das vezes para o CR ser mais lucrativo que o cbet.
Slow play vai funcionar se você tem certeza que o vilão vai betar E sua mão é um monstro. Nesse flop, contra 2, sua mão está longe de ser um monstro.
Flush:
Slow play vai funcionar se você tem certeza que o vilão vai betar E sua mão é um monstro. Nesse flop, contra 2, sua mão está longe de ser um monstro.
Mas a mão do hero ainda é muito forte. Por isso, cbet all day nesse flop.
otsuj_sacul: Concordo com todos acima, um cbet teria sido mais proveitoso. Um cara com JJ na mão também daria esse raise. Se o jogador tem um par na mão, bate um par de QQ sem A ou K no flop, eu tentaria tirar todos caso dessem check. Ele tinha par, quase certeza. No caso, dois pares.
Autor original: Julio Kenji.
