arebelo73: Galera,
Apesar de já ler o forum há algum tempo, esta é a minha primeira participação.
Sou um jogador iniciante e com a consciência do que tudo isso pode significar.
Comecei a jogar no PS faz uns 4 meses. Depois de ter alguns resultados interessantes no dinheiro fictício, arrisquei num depósito de 25,00 USD e estou “brincando” com toda a atenção.
Gosto de jogar torneios SNG em mesas de 6 jogadores e tenho conseguido uns resultados até legais.
Eu tenho lido muito sobre o mundo do poker e aprendido muito neste site.
Sem querer entrar na velha história polêmica da variância do PS, eu queria saber se acontece com vocês o que tem acontecido comigo.
Como disse me considero um jogador ainda iniciante, mas jogo quase sempre com a mesma leitura de jogo e utilizando as mesmas estratégias.
Ao longo de todo este tempo me dei conta que existem 2 fases/2 ciclos bem distintos do meu jogo/sucesso.
Fase A: Mãos normais e variadas, com mais ou menos pares, mas com cartas altas e que me permite ser mais agressivo e conseguir alguns resultados interessantes. Quando num jogo me chegam mãos assim, quase sempre elas se repetem até ao fim.
Nesta fase ganho e perco alguns all in´s de mãos altas e pares médio/altos… o que me parece muito normal.
Pelo que vou assistindo e vendo, esta fase me parece ser a mais comum.
Fase B: São mãos horríveis, de 38, de 27, etc… quando por algum motivo aparece algum par são sempre pares baixos que em minha opinião são sempre difíceis de jogar. Para terem ideia neste ciclo/fase, tem jogos que não recebo um único A ou K. Se por algum motivo vier um AJ AQ e eu for de all in eu sempre apanho.
Logicamente que nesta fase/ciclo eu sempre perco.
O mais curioso é que as fases podem demorar vários torneios até virarem. Quando assim é eu já paro de jogar e dou um tempo.
Galera, eu não sei se isto acontece com algum de vocês ou se é apenas uma sensação minha, uma coincidência ou apenas coisa de principiante.
Se puderem partilhar a vossa opinião experiências, eu acho que poderei aprender e ficar bem mais esclarecido.
Muito obrigado
Abraço
Rebelo
Daximmous: Começando pelo erro mais colossal do poker, não ter banca para jogar, está jogando com uma banca de 25$ em um torneio de 1.50$ no minimo você deveria ter 100x o valor da entrada para suportar a variância no caso 150$. Te aconselho sendo assim com seus 25$ jogar os Sng de 45 pessoas, e jogar tranquilamente, cartas boas não tem toda hora lol. E AQ não é algo pra ser ir all in toda vez que vier na sua mão muito menos AJ.
Assista os videos no youtube do duduneles que irá aprender muito 😀
arebelo73: Daximmous,
Agradeço demais as dicas e conselhos.
Na verdade eu não disse que ia all in de toda a vez, apenas disse que na Fase B como as mãos são sempre muito más, e por algum motivo vier um AJ AQ eu sempre apanho.
A questão era mesmo saber a experiência pessoal dos outros jogadores e entender se isso das fases/ciclos é uma coincidência ou apenas coisa de principiante.
Muito obrigado.
Abs 🙂
DonVitche: Olá, arebelo, seja muito bem vindo ao nosso fórum!
Há os que acreditam, entre eles eu, que tudo no universo funciona no formato de ondas. Comigo também acontece muito isso, e numa dessas fases onde tudo “parece” dar errado, “tudo dá errado” de fato. Mas também há outro grupo que acredita que o simples fato de “acreditar” nessas “ondas” as tornam verdadeiras. Questão de crença e, mais apropriadamente, de temperamento.
Sugiro fazer exatamente aquilo que você disse que já vem fazendo, quer seja “dar um tempo” em meio à essas más fases. Quando voltamos parece que as coisas mudam de alguma forma tanto quanto inexplicável. A bem da verdade, como a maioria entre nós aproveita essas paradas para leituras e aprendizado, a volta é sempre mais produtiva.
Em todo o caso, evite passar debaixo de escadas nesses dias LOLLLLL
Forte abraço!
Melvins: Sem querer entrar na velha história polêmica da variância do PS…
Há pessoal que quer jogar poker e tem a Stars como a melhor sala (software, serviço, etc…) e há quem não queira jogar poker e ache que as outras salas fazem um jogo diferente.
Desculpe a directa, mas a velha história da variância é do poker, não da Stars, nem foi a Stars que inventou o poker. Se você acredita que noutras salas não há variância ou bad beats, jogue lá até porque mentalmente estará mais apto para o jogo.
Experimente ao vivo para ver senão à variância.
arebelo73: Caro Melvins,
Agradeço a sua resposta, mas a questão da variância é um fato e já a entendi, daí ter feito a ressalva de não querer entrar na velha história e discussão já esgotada.
A minha pergunta é apenas no sentido de saber, se os colegas jogadores sentem esses ciclos de uma forma vincada, ou não. (Isto serve para PS ou qq outra situação no mundo do poker)
De qualquer forma muito obrigado pela partilha.
Abraço
maique50: Comigo acontece exatamente igual e a resposta do DonVitche é perfeita. Jogo SnG $0,50 45 man turbo bastante thight no começo, e na maioria dos jogos ainda não entrei em uma mão com as blinds 50/100, portanto estando eu com 1200/1300 fichas. Aí acontece o que vc comentou: pego um AJ+ ou 66+ e tento dobrar, geralmente quando pagam estou na frente, só que aí tem dias que não ganho uma isso em 5/6 mesas de uma vez, nesses dias o que faço é parar de jogar.
Vadiu: Como dizia Tim Maia:
Nada do que foi será
De novo do jeito que já foi um dia
Tudo passa, tudo sempre passará
A vida vem em ondas como o mar
Num indo e vindo infinito
Tudo que se vê não é
Igual ao que a gente viu há um segundo
Tudo muda o tempo todo no mundo
Não adianta fugir
Nem mentir pra si mesmo
Agora
Há tanta vida lá fora, aqui dentro
Sempre como uma onda no mar
Como uma onda no mar
Como uma onda no mar
Melvins: Caro Melvins,
Agradeço a sua resposta, mas a questão da variância é um fato e já a entendi, daí ter feito a ressalva de não querer entrar na velha história e discussão já esgotada.
A minha pergunta é apenas no sentido de saber, se os colegas jogadores sentem esses ciclos de uma forma vincada, ou não. (Isto serve para PS ou qq outra situação no mundo do poker)
De qualquer forma muito obrigado pela partilha.
Abraço
Você está entrando nessa velha questão. Tente perceber é como funcione a variância, o que é normal em downswing no tipo de jogo que faz.
Um pro português que está numa escola que vai abrir vai fazer uma Leak finder sobre um vídeo que fiz lá no fórum e quando falei com ele via skype disse na modalidade de cash sou perdedor (após 40 a 50k mãos estou down cerca de 50% do rake que crio para as salas… ou seja, não bato o rake da Stars). Sabe o que ele me disse sobre isso? 40 mil mãos é pouco, não dá para tirar conclusão… até isso me surpreendeu, mas não conheço cash…
Veja alguns dos gráficos dos knockouts de 1 mesa de 13$ (que dentro dos torneios, fora double or nothing, são os que têm menos variância):
//3.bp.blogspot.com/-dG_jfOJ_myg/TmRNz3gbD8I/AAAAAAAAAM0/3o3lbrFtdOE/s400/1109knockouts.jpg
//4.bp.blogspot.com/-41QW2_s6FNM/TayXiQQ66mI/AAAAAAAAAMA/0d_z-8CXgD4/s1600/knock_abr2.jpg
Cheguei a ter mais de 50 jogos em downswing sem que a linha EV afectasse muito… a segunda parece mais vincada, não é? A diferença entre ambas imagens (para além do zoom, tente ignorar) é o volume, as downswings são as mesmas, mas um das imagens tem mais torneios…
Infelizmente (ou felizmente…), é assim o poker, não dá para garantir que seja o melhor jogador a ganhar aquele torneio… meta-se volume…
P.S.: Como disse o André Coimbra (Pro Team Online), sobre a variância, o downswing e upswings são para levar em conta, mas preocupa-o mais o upswing dos jogadores porque leva muitos a deixarem empregos estáveis por causa de uma vitória ou isto…
Mas só se fala em downswings, não é?
Autor original: arebelo73.
