Dieisonstein: Encontrar AA eh mtu dificil, mas eu tambem nao vou all in de cara, se estou em EP eu dou um raise, se alguem voltar all in eu pago, se soh pagar analisamos o flop, tem que saber largar tb.
Agora uma historinha pra te deixar mais tranquilo, que isso acontece com todo mundo, eu estava jogando um satelite ao vivo pro Blumenau 100k que vai acontecer mes que vem, estava no nivel 5 de blinds 200/400 e eu com 3000 fichas, estava em UTG, dei raise pra 1200, esperando alguem pagar ou me colocar em all in, o utg+1 me coloca em all in, mesa toda folda, eu pago e ele mostra AA. GG pra mim. =
cozar: levei dois AA na kara hoje quando fui all-in com KK pf, serah que eh errado ir all-in com KK??
Fly Rush lao: pelo jeito vc ta indo all-in com KK no PF certo? No PF da um raise se naum bater nenhum A, C-BET neles, se trincar vc escolhe entre a C-BET e um SLOW PLAY (lembrando q se o flop naum for rainbow e vc tiver trincado naum recomendo muito o slow play)
Mas ir all-in com KK PF eu acho q esta errado eh um leak q vc tem e descobriu sozinho CONGRATS!!!!!
pdias666: Em que posição vc estava?
cozar: Em que posição vc estava?
a posição naum eh importante porque eu fui all-in preflop, mas se quiser saber ambas eu estava em late position
cozar: pelo jeito vc ta indo all-in com KK no PF certo? No PF da um raise se naum bater nenhum A, C-BET neles, se trincar vc escolhe entre a C-BET e um SLOW PLAY (lembrando q se o flop naum for rainbow e vc tiver trincado naum recomendo muito o slow play)
Mas ir all-in com KK PF eu acho q esta errado eh um leak q vc tem e descobriu sozinho CONGRATS!!!!!
valeu pela dica, eh que no caso o pot jah veio num raise eu di uma 3bet e o kara nas blinds volto all-in sem te dado nem um raise antes, entaum nem tinha como joga flop. nas duas situações o kara volto all-in.
mas acho que joga desse jeito que vc falo o par de reis perde muito valor, tem varias mãos em que o oponente poderia shova que eu estaria ganhando (pelo menos onde eu jogo shovam com mãos piores que KK pf). acho que eh algo momentanio, isso eh dificil de acontece dinovo..
brigadaum dinovo, abraço!
Sarsante: eu penso assim:
Se o pot já vem de um modo que te coloque em all in, eu dou call.
Ax, o cara tem 3 outs, qualquer outro pocket 2 outs, se tive AA nh.
Simão: Né errado não, mas depende da situação. Eu já foldei KK PF pra all in. Mas só uma vez e em uma situação muito especial. A % de vezes que vc vai encarar AA é muito pequena pra não pagar o shove. Não acho que isso seja leak não, a não ser que vc vá all in direto toda vez que pegar KK.
Cebola: não acho que seja um defeito
mas dependerá de várias variáveis do jogo, campeonato, se eram tights ou looses etc
Jardim: simplesmente não existe “Certo” ou “Errado” no poker.
Tudo depende de infinitas variáveis..
seus reads, suas stats, sua imagem e etc, etc…
Marcelo: Foldar pré-flop KK só em situações especiais, eu diria que menos de 10% das vezes.
Eu não sei se entraria all-in de cara, mas se alguém der um raise alto e eu puder isolar com um all-in faço tranquilo.
A chance de você pegar um AA contra é pequena, se pegar paciência. Poker é um jogo que envolve riscos.
Se pegar Ax contra você é muito favorito, conseguiu colocar todas as fichas sendo muito favorito. Se bater ás no flop, paciência, mas a decisão foi correta.
Resumindo:
1. Pagar all-in com KK ou raise all-in em situações específicas: OK
2. Ir all-in com KK loucamente sendo o primeiro a falar: não gosto
3. Pagar all-in em bolha de DON ou de satélite com KK estando bem em fichas… puts
SeijiS: Outro dia mesmo tomei de um AA-looser-louco com meu KK… Agora fico receoso em all-in pf com KK. Já foldei raise push pra ver dois loucos se matando, um com AX (x menor que T) e outro com JJ… bem, no turn o JJ fechou set.
Sei lá, como ando querendo ir de pouco em pouco agora, evito all-in PF contra os doidos da NL2. Pode ser até -ev arregar com KK, QQ, mas estou evitando mudanças grandes de meu br pois estou no começo e quero ver se aprendo a jogar esta coisa rs
Abs
cozar: valeu galera, vc são demais, sempre que precisa estaum ai pra apoia. Foi um cagaço msm eu pega 2 vezes KK vs AA. Mais acho que fiz certo pelo que vcs disseram, eu jah tinha dado um bom reraise nas duas vezes e o pote tava muito bom pra dah fold. Em relação aos adversarios eram regulares mas naum eram muitos tights naum. E em relação a grana eu jah fui joga dinovo e jah recuperei ela e ganhei mais um pouco ainda 🙂
prof_anselmo: diria até mais…
contra short eu pagaria fácil.
não é sempre que encontrará
ir all in não estando ss, é um jogar de forma errada, raise forte 5 bb por exemplo…
se voltarem e o jogador for tight… é fold … agora se comprometer metade do seu stack… deve-se pensar..
agora jamais all in pré flop estando bem em fichas e contudo, raise sempre.
Fly Rush lao:
mas acho que joga desse jeito que vc falo o par de reis perde muito valor, tem varias mãos em que o oponente poderia shova que eu estaria ganhando (pelo menos onde eu jogo shovam com mãos piores que KK pf). acho que eh algo momentanio, isso eh dificil de acontece dinovo..
brigadaum dinovo, abraço!
Eh sem as stats fica meio dificil da um conselho bom.:happy34:
Obs: Esses dias tava jogando e o msm cara foi all-in PF duas vezes, nas duas q foram seguidas ele tinha AA. Eu paguei no segundo shove por isso vi o primeiro hehehe. Queria saber qual eh a probabilidade de um player receber AA duas vezes seguidas??????
furAAcao: É como falaram.. não existe certo ou errado….
Pegando o gancho do Marcelo, eu foldaria KK PF numa porcentagem menor ainda… 5% das vezes e olhe lá !!!
Segunda estava jogando um reg da ligacuritibana (live).
79 Buy-ins.. estavamos em 30 , e eu jogando um jogo sólido, não me arriscando …
Recebo KK de UTG com aprox 25.000 fichas, média 18.000 …. abro raise pra 4.000 , blinds 500/1000 ….
O segundo a falar já me da re-raise de 12.000 …. a mesa roda em fold e eu volto tudo !!! Se tiver AA parabens … merece ganhar.
Ele realmente mostra AA … no river bate meu K e continuo na briga.
Coisas do poker ….
na mesa ouvi muito comentário do tipo , “é a pior situação do jogo, acho que nem se meu adversário me garantir que tem AA eu foldo KK …. =)”
Tenho a plena certeza que o dia que perder um All in PF de KK x AA nao sairá da mesa/torneio com o sentimento que jogou errado. Infelizmente pegou a UNICA mão com uma % maior de vencer. Coisas do jogo.
Analise meu caso por exemplo , se eu apenas dou call no reraise do vilão … e vejo um bordo 2 8 J … irei foldar algum bet dele ?
Rayman: Eu tenho medo de KK, quando venho com essa mão, já sei, ou vou ganhar mto ou perder…rs.
Não tenho mta sorte com essa mão.
Marcelo: Eta FurAAcao, de novo com essa teoria lol 😀
Concordo com tudo que você disse, mas se um cara me mostrar um AA eu só pagaria se quisesse sair do torneio 😉
Minored: foldar KK pf só se for all in de um cara 1/1
mesmo assim ele poderia ter AK, KK ou QQ
ate hoje nao foldei KK pf acho que nao vale a pena, principalmente em limites baixos que muitos acham AK JJ e QQ maos imbativeis
RafaelRJ: Nossa, IMHO, foldar KK em situações que não sejam bolha de DoN ou de qualquer outro torneio onde a premiação é igual para todos ITM e vc tendo mais que 80% de ficar ITM, é um leak.
Sempre que posso colocar todas minhas fichas no pano com KK eu boto. O número de vezes q tu vai encontrar um AA pela frente é mto pequena e mesmo nessas vezes, vc ainda vai ganhar 20%!
É obv, se o cara virar as cartas e mostrar as bullets, aí eu foldo. Caso contrário, pode ser o nittiest do universo que não deixo de ir all-in.
furAAcao: Eta FurAAcao, de novo com essa teoria lol 😀
Concordo com tudo que você disse, mas se um cara me mostrar um AA eu só pagaria se quisesse sair do torneio 😉
tu nao levo ao pe da letra neh home !!
OBV se o kra mostra AA eu foldaria.. mas como isso nao existe… eh quase impossivel…..
claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaro que se for bolha don etc etc etc a hist muda !!
Ruus7y: ah cara, pra mim dependeria muito da mesa
minha posicao, açao dos outros jogadores e etc
mais dificilmente se folda com KK
mais jogou certo =)
whiteshark: cara… tudo depende! se vc souber quem sao os aventureiros e os reservados.. é uma informação importante… outra é o tipo de mesa… depois o momento em que se encontra no torneio e o seu stack e da pessoa que deu allin!
Mas claro que tudo isso é relativo… ja ganhei de 3-4 contra AA e ja perdi de AA para 7-2! Depende muito dos fatores acima para saber se foi ou não a melhor chamada no momento!
cavalera78: vários fatores precisam ser considerados para ir all in até mesmo com AA, mas no caso de já ter ido all in com KK, bom, as vezes vai topar com AA e outras perde pra 9T. A questão ai não são bem as cartas, mas as circunstancias da jogada.
Autor original: cozar.
