Duvidas – O vilão jogou certo ???

Kanonlr: Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold’em PokerDicas

7 players
Kafkatosis (SB): $5.07
yeokaje (BB): $1.19
C4B0P4L3R0 (UTG): $4.97
alica02 (UTG+1): $0.83
hotpants31 (MP): $2.09
wsj1319 (CO): $5.45
Kanonlr2 (BTN): $4.53

Hero is BTN with Kdiamonds, Khearts

Preflop: ( $0.03 )
1 fold, alica02 calls $0.02, 1 fold, wsj1319 raises to $0.06, Kanonlr2 raises to $0.18, 3 folds, wsj1319 raises to $0.40, Kanonlr2 calls $0.22

Flop: ( $0.85 ) Kclubs, 6diamonds, 4spades (2 players)
wsj1319 bets $0.86, Kanonlr2 raises to $4.13 ( all-in ), wsj1319 calls $3.27

Turn: ( $9.11 ) Qspades (2 players, 1 all-in)

River: ( $9.11 ) Qhearts (2 players, 1 all-in)

Results:Final Pot: $9.11
wsj1319 had Kspades, Aclubs
Kanonlr2 had Kdiamonds, Khearts
Kanonlr2 collects $8.66 from pot

Assim … vou explicar mais ou menos meu raciocínio … estou com algumas dúvidas nesta mão.

Pré – Flop:

-Eu fiz 3-bet como manda a cartilha (não fui all-in pq queria que o vilão desse call, ele estava com uma postura muito agressiva na mesa)
-No 4-bet dele eu resolvi dar Call, pois fiquei com medo de AA e se eu aumento, como já disse ele agressivo, provavelmente me colocaria em all-in.

No flop:

– Ele saiu apostando (como sempre) ele dava muitos c-bets.

– Eu respondi com all-in

1ª Dúvida: Esse meu all-in foi correto ??? (Fiz esse all-in, pois queria proteger minha mão, como já disse, estava com medo de AA) Mas acho que eu deveria ter feito o pot crescer, já que tinha uma mão excelente.

– Ele pagou.

2ª Dúvida: Esse call do vilão, foi correto ??? (Ele provavelmente achou que eu estava no TILT, pois ele estava me roubando muitas blinds) Eu NUNCA gosto de jogar potes grandes com mãos pequenas, mas o meu “move” realmente pareceu de alguém tiltado com 2º par, ou par alto com kicker baixo e etc …

Bom amigos, desde já agradeço pela ajuda de vocês, grande abraço !!!

OBS IMPORTANTE: Foi o maior pot que já ganhei em Ring Games :D:happy34::D

Diih Poker: Kano sei que nao tem nada a ver com seu post ..

Mas tem algum topico aqui no Forum pra mim aprender postar maos
no Forum ? Que ainda nao sei como postar… kkk

Kanonlr: Kano sei que nao tem nada a ver com seu post ..

Mas tem algum topico aqui no Forum pra mim aprender postar maos
no Forum ? Que ainda nao sei como postar… kkk

Opa tem sim meu amigo, nosso irmão Vadiu fez esse mini tutorial aqui show de bola que explica tudo passo a passo:

//pokerdicas.com/forum/micro-0-10/6522-tutorial-como-postar-maos-no-forum.html

Abração !!!

SeriaL: Kanon, minha humilde opinião:

Em NL2 não dá para você ficar pensando em AA toda vez que receber KK. Com essa mão você pode ir de call para tentar extrair fichas, mas nunca por medo de estar atrás.

Não recomendo esse call, pq se você está IP e o vilão da c-bet em missed flop Axx, com esse seu receio você inevitavelmente vai largar (exceto flop AKx).

Respondendo às suas perguntas:

Você tem top set num flop multicolor, acho que se você for mais devagar você tem mais chances de extrair fichas. A meu ver o único turn que poderia te deixar com receio seria um 5 por causa do str8 draw, mas 23, 37 e 78 são mãos improváveis para esse vilão, observado o contexto do PF;

Você shovou $4,13 em um pote de $1,71, uma overbet dessas vai assustar o vilão quase sempre (salvo casos como set over set). Acho que tem maneiras mais seguras de levar essas fichas pro pote sem assustar o vilão.

O call do vilão para mim foi bem loose. Como disse, a sua overbet o deixa com odds horríveis para um call com TPTK, eu no lugar dele não colocaria um shove desses em QQ- Kx-.

Acho que ele supervalorizou AKo.

Flush: Teu KK é forte demais pra você dar só call e ir ver um flop multiway. Tem muito dead money no pote, então você tem que 5-betar aí, sim. Se o cara tiver AA, paciência, é do jogo, mas ele vai pro chão com AK, QQ, talvez até JJ, mãos que você tá na frente.

O problema de você dar call as trap, é que eu tenho absoluta certeza que você não vai largar mais esse KK pós-flop mesmo que o bordo não se mostre favorável, então facilite o seu próprio jogo e vai pro chão pf mesmo. Você nunca estará errando jogando desta forma. Nunca. Sem contar que, num flop multiway, seu KK perde bastante equidade.

Analisa sua mão: você faz slow pré-flop (que é onde o cara está mais propenso a atolar QQ, AK), mas resolve dar um raise shove no flop, uma jogada forte e que vai foldar todas as mãos que o vilão errou (só um AK vai dar call aí, mas AQ, QQ, JJ vão foldar e você não extrai mais nada).

E a jogada do vilão foi std pra micro-limits. Ele 4-betou AK por valor e o TP pra ele é nuts.

Marcelo: Concordo com tudo que o pessoal falou.

Pré-flop eu sou adepto que com KK não se dá call, nem all-in direto. Eu faria um five-bet ali. Você tem que pensar o seguinte: se o vilão estiver com JJ e vier no flop QKx ele vai desligar. Da mesma forma se tiver AK e um flop 359. Se você ficar pensando no AA vai perder muito valor, pois a chance de acontecer KK vs. AA é irrelevante estatisticamente.

No flop o erro foi pior, você arriscou perder nada menos que 150 big blinds por bobeira. Isso porque sua mão era praticamente imbatível naquele momento. Eu teria pensado e feito flat-call. Você tem a vantagem da posição. Feito isso, o vilão ia apostar forte no turn e você poderia aí sim acelerar, mas não com all-in, e sim um re-raise mínimo.

Respondendo a pergunta principal: acho que o vilão tinha tptk, jogando NL2, te imaginou como donkey e pagou achando que era blefe. Sua sorte foi essa.

Kanonlr: Pois é galera eu to ligado que meu all-in foi muito errado … e como o Marcelo disse, com certeza eu dei muita sorte nesta mão, pois o vilão tinha uma leitura donkey minha.

Outra coisa, eu estava no meu primeiro “move up”, não chegou a ser um move up (pois ainda era NL2) porém, eu sempre joguei em shallow stack no FTP (máximo de fichas $0,80) e no PS o máximo era de $5,00 …

Então eu estava com uma “idiotice” na cabeça: “Vou entrar com $5,00, mas não vou all-in PF” e foi mais ou menos isso que me moveu a fazer essas jogadas erradas.

Com certeza no meu jogo (NL2 Shallow) eu SEMPRE iria dar 5-bet (ou all-in) com esse KK, eu jamais jogo com medo de AA. E mesmo que tivesse jogado assim, no flop eu daria call com certeza e tentaria conseguir mais fichas …

Bom, agradeço aos amigos pelas análises e acho que consegui concluir uma coisa …

Ainda não estou preparado para entrar em mesa com $5,00, vou continuar mais um tempo no meu NL2 Shallow, onde com certeza jogo o poker que conheço, e não com medo de arriscar muito em uma única mão. Próximo move up farei para NL5 Shallow tb, onde o máximo de fichas é $1,60.

Flush: Kanonlr, quero frisar que não acho que exista apenas uma forma de se jogarem mãos no pôker. É perfeitamente cabível você dar call com AA as trap, mas o problema é que a gente ainda não tem skill pós-flop pra saber sair de enrrascadas e foldar um overpair, por exemplo. Por isso, eu sempre advogo que a jogada mais simples tem que ser feita, de maneira a otimizar nossas decisões. Trata-se, em outras palavras, da jogada mais LUCRATIVA, que, nesse caso, sem dúvida, é o 5-bet pf.

Sorte nas mesas!

Edit: li agora seu outro post e te aconselho: jogue sempre com 100 bbs no limite em que você não fique scared money. Você frequenta fórum de pôker, certamente estuda, logo, tem um edge sobre o field de donkeys da NL2. Aproveite isso e maximize seus ganhos jogando com 100 bbs. Que seja o donkey o cara de stack quebrada, e não você, que é um reg.

SeriaL: “Vou entrar com $5,00, mas não vou all-in PF”Não entendi essa parte Kanon, se você estiver respeitando a gestão de banca não tem porquê ter esses pensamentos. Você está deixando os valores te influenciarem.

Acho o down inicial no move-up normal, acho que até uns 5 by(se vc entrar com 100bb) ou talvez um pouco mais é normal devido à variância.

Se não estiver dentro da gestão, para tudo.

Flush: Deixar de ir all-in em situações claramente lucrativas é um leak grave, que se resolve jogando um stake abaixo daquele para o qual a gente já tem bank.

Poker_Minsk: Já disseram tudo quanto à mão :).

Relativamente às BB’s porque não entrar com 100 BB’s (2$) ao invés de 5$, talvez assim respeite mais a sua gestão de banca, porque jogar com medo de perder dinheiro pode ser prejudicial para voce muitas vezes.

Maridu:
1ª Dúvida: Esse meu all-in foi correto ??? (Fiz esse all-in, pois queria proteger minha mão, como já disse, estava com medo de AA) Mas acho que eu deveria ter feito o pot crescer, já que tinha uma mão excelente.

– Ele pagou.

2ª Dúvida: Esse call do vilão, foi correto ??? (Ele provavelmente achou que eu estava no TILT, pois ele estava me roubando muitas blinds) Eu NUNCA gosto de jogar potes grandes com mãos pequenas, mas o meu “move” realmente pareceu de alguém tiltado com 2º par, ou par alto com kicker baixo e etc …

Bom amigos, desde já agradeço pela ajuda de vocês, grande abraço !!!

OBS IMPORTANTE: Foi o maior pot que já ganhei em Ring Games :D:happy34::D

Aqui onde vejo um problema é vc querer “proteger” a sua mão, pq vc literalmente tem a mão trancada e morando na sua casa, então eu não me incomodo em nada com o all in como a galera aí (pelo histórico que vc falou que ele tava roubando mto e podia parecer tilt), mas vc deve pensar no motivo correto para dar all in. Nunca pra proteger, pq vc tem que dar os ranges corretos pf dado a action bem agressiva: ele tem AA, KK, QQ, AK, talvez JJ (dificil) e talvez AQs (nunca acho que ele tem AJ, AT, TT, 99). Não acho que 66 ou 44 estejam no range, nem 57 (pra pedida de sequência) então eu gosto muitooo do all in, mas pelo motivo correto, que é: vc vai ser pago por mãos grandes como a que ele tem ou AA, e se ele tiver QQ ou JJ ele vai foldar mesmo então tentar extrair mais “repando” AK tbm é uma jogada bemmm deceptiva e boa, mas jogar mais devagar esse flop vs um adversário que vc não conhece mto bem vai geralmente ser mais lucrativo no longo prazo. E sim ele está correto de pagar!

Very nice hand! 🙂 (espero que isso ajude) e parabéns pelo maior pot, todos temos esses e são memoráveis. Que venham muitoooossss! beijos

Autor original: Kanonlr.

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