Dannmend: Olá pessoal. jogo cash game 02.05 (15tables) tenho muitos altos e baixos durante a semana , chego a ganhar muito e perco tudo por conta de tilt e diversos fatores , ranges e talz.
Bom , gostaria de MUITAS E MUITAS DICAS de qual range eu devo seguir nas posições e o quanto eu devo ser rigoroso p/ decidir com que mão jogar nas posições para maximizar os ganhos e minimizar as perdas. Se poderem colocar um breve exemplo de mãos em posições fica melhor. Falando de uma forma geral , tbm fico agradecido.
Abraço a todos!
Petrillo: Eu diria que você deve ser mais tight contra jogadores que você não conhece (menos de 500 mãos) e pode abrir mais o range contra jogadores que você conhece um pouco (500 mãos +).
Falar de um range específico é complicado, pois depende dos vilões.
Por sinal, você está jogando 6-max ou full ring? Isto muda tudo.
Flush: Com toda a sinceridade, se você está pedindo dicas de ranges, pra mim é sinal claro de que você ainda não tem preparo para jogar 15 mesas. Quem joga essa quantidade de mesas precisa ter um pôker ABC bem sólido e já na cabeça porque você não tem tempo de pensar nas decisões, é bem robótico mesmo.
Além disso, em limites como NL2, NL5 e NL10 é absolutamente desaconselhável colocar um volume insano como 15 mesas. São stakes em que os jogadores são iniciantes, estão aprendendo os conceitos básicos do jogo (como range de mãos, por exemplo) e o aprendizado só se dá jogando poucas mesas, até 6 mesas no máximo.
Fica a dica.
Kanonlr: Meu amigo,
Concordo plenamente com o Flush, acredito que se você esta perguntando Range de mãos, com certeza, a primeira coisa a se fazer é reduzir seu volume de jogo … 15 mesas deve ser doidera total. Acredito que seja somente para a galera que tem a base super sólida nos fundamentos do poker.
Eu jogo NL2 a algum tempo, a uns 2~3 meses comecei a jogar 2 mesas. Semana passada fui jogar 3 mesas e já me enrolei um pouco, por enquanto prefiro manter 2 mesas mesmo.
Agora, dito os conselhos acima, precisamos da sua resposta ao amigo Petrillo, para responder a pergunta. Pois o Range de mãos é completamente diferente em FR e 6-max.
Vadiu: 15 tabling sem ter ideia de range de mãos = gastar tempo e dinheiro…. minha primeira dica é vc ter certeza do que está fazendo 1 tabling antes…. a menos que esteja na SSS…
Dannmend: full ring
Dannmend: eu consigo ter um jogo bem sólido, jogo nessas mesas somente com mãos premiuns porque fica dificil ter leitura das mesas com tantas mesas, entao o ideal pra mim eh mãos premiuns, jogar no erro do vilão e em posição. , so que depois de uns bad eu começo a abrir o range naturalmente e me dou mal.
Flush: Desculpa parecer chato, cara, mas como você pode jogar sólido e não ter ideia de um range de mãos adequado?
Alguma coisa não bate aí.
Não faz sentido você jogar só mão premium e os blinds te comendo a cada órbita. Tua imagem fica mega nit, você dificilmente consegue action quando dá raise/3-bet.
É bem mais lucrativo você diminuir o número de mesas, alargar o range, aprender mais sobre o jogo e, consequentemente, lucrar mais.
Melvins: O problema que acho que ainda ninguém referiu é a evolução como jogador.
Você está pensando grindar ao máximo sem pensar no jogo e várias situações pos-flop. Jogue 4 mesas e pense melhor nas decisões para evoluir. Porque se você subir para NL50, por exemplo, vai quebrar perante jogadores de mais valia. E não vai querer ficar em NL5 toda a vida, não é? 😉
Visite esta escola: EducaPoker.pt
Eles lá têm uma escola gradual em partem de várias estratégias (short-stack, middle stack ou deep) e conforme o nível dão um desenvolvimento gradual. Por exemplo, nos primeiros níveis são meio robóticos para dar um range consistente ao jogador nas várias posições, depois vão ensinando a pensar a mão.
Pode ser que goste. Eu ainda não utilizo porque é preciso estar associado a uma sala deles para lhes gerar rake, mas deve ser algo perto do que você pediu.
mortaaa: Olá Dannmend
Podia listar varios fatores para você nao jogar mais de 4 mesas, mais vou listar o mais importante
Cash nao é SNG
O modo que voce faz dinheiro no cash nao é nem de perto o modo que vc faz dinheiro em sng, falo isso para todos os meus alunos e a maioria vem do sng ou do mtt e jogam tantas mesas ou mais messa do que no tempo que eram snggrinder.
Voce é micro tem que aprender a jogar, nao a ser grinder, nao a fazer dinheiro (por enquanto)
Qndo comecei era a mesma coisa que voce 16 mesas no FT e jogando mais nit que a vida ,e so tenho uma coisa a dizer sobre este periodo meu de jogo
“PERDI MEU TEMPO ”
Atualmente jogo nl100 e quando jogo muitas mesas sao 6 sabe por que? cash tem dois tipos de jogadores ganhadores o “learner” e o “grinder”
o Grinder trabalha em small edges, joga umas 100, 200k hands e bate o limite a 1 2 bb/100 (ganha 2 big blinds a cada 100 maos) e shipa uma graninha legal no rakeback, porem nao aprende muita coisa do jogo e se ve como um jogador mediano que mal consegue pagar suas contas e sair pra tomar uma cerveja no final do mes .
O “learner” joga umas 4 6 mesas, faz notes em todos os jogadores que joga contra e faz algo tipo 7 8 bb/100 e grinda umas 50 60k hands em um mes normal. aprende o jogo, aprende no erro dos outros jogadores e esta sempre subindo de limite..
Qual voce acha que tem mais chance de ganhar mais dinheiro subindo e batendo os proximos limites?
think about that 😉
—–
edit
mesmo assim se quizer eu tenho um range pra ti
UTG’s AQ+ 55+
MPs” AJ+ KQ+ 55+
HJ ATs AJ+ QK+ 22
CO AT+ QK+ 22
BU coloque no seu hud o stats fold x button steal e se o botao tiver mais de 75 e o small tiver mais que 60 pode abrir any2
se nao
BU all broadways + all pairs
Heartbreaker:
…
BU coloque no seu hud o stats fold x button steal e se o botao tiver mais de 75 e o small tiver mais que 60 pode abrir any2
…
Eu não jogo cash, mas fiquei em dúvida se o que você disse é com relação à abrir quando chega em gap, ou também pode ser quando chega em limp?
Flush: Podem escutar o Mortaa. O cara manja.
Legal você postar aqui também, Mortaa. Gosto dos seus posts no “concorrente” hehe.
Sarsante: Eu não jogo cash, mas fiquei em dúvida se o que você disse é com relação à abrir quando chega em gap, ou também pode ser quando chega em limp?
se chega com limper depende do vilão.
vc vai querer isolar um call station com mãos que façam top pair, se o cara joga fit or fold (por ex dando limp com pares baixos por set value) o range pode ser bem mais wide.
Flush: Em linhas gerais, dá pra isolar 1 limper com any broadway. Até 2 eu isolo assim.
Sarsante, como tá o BPC? Fui selecionado também. 😀
mortaaa: valew a todo mundo que gostou
bom com relação a limpers e isolar eu gostaria de mostra pra voces algo mais “think” do que o que voce ve falar por ai nos outros posts
olhe a stats do donkey que limpou
se ele tem 10% de fold pra cbet vc nao pode isolar ele com muita coisa, pode tira do seu range de isolamento 22-33-44-55-66, voce nao vai acertar o board, vai cbetar ele vai pagar e voce vai se ferrar e vai “sangrar” muito dinheiro.
agora se o donkey folda uns 75%+ pra cbet e o resto da galera que tem pra jogar nao da muito 3bet e nao paga muito light vc pode isolar com qlr duas cartas, o cara nao vai te pagar no flop mesmo
o range de isolamento vai do equilibrio entre os “nuts” e os any2 pois varia MUITO do donkey e de quem esta pra falar.
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e o range do any2 falei vindo em fold, pra 1 limper da pra considerar a regra acima
2 limpers esquece e joga o tightzao mesmo pois jogar contra 2 limpers que tenham any2 card vao acertar 2 a cada 3 flops (aproximadamente) entao vamos jogar so nosso topo contra eles ok?
mandrakrdg: Só jogo esse volume de mesas pra conseguir rake. (de preferencia, vpp no ps)
Jogo 12 -15 NL5 mas, no ps fico muito up/down. Jogo 6 mesas no everest e consegui aumentar o meu bank em 50% jogando NL10!
Vejo ai uma diferença na qualidade do jogo de cada software.
BTW, concordo com o mortaa sobre o range raise que ele postou, porem se abro 55-88 e tomo volta eu penso seriamente antes de dar o call e me comprometer com aquele pote. De outra forma, uso essas mãos pra tentar trincar em pote raise ou roubar blinds ou c-betar e tomar as fichas do vilão no flop. Uso muito o set value no cash!
Bom, essa é só a minha maneira de jogar, jogando assim fico UP acredito que 3/5 bb/ph. Gostaria de salientar também que eu controlo e muito o meu BR, nunca jamais, joguei acima do limite que a minha banca permite, nem quando tenho… “pequenos tilts”
Dannmend: ótima resposta Mortaa, agora, esse range que você passou eu posso começar a abrir apartir da MPs se ninguém tiver entrado de limp, ou até mesmo abrir da UTGs. E COM QUAL TIPO DE VILÃO QUE DEVO DAR LIMP OU RAIZE, DEPOIS DE ELE TER ENTRADO DE LIMP?
já que você dar aula , me explica melhor essa parte –>(BU coloque no seu hud o stats fold x button steal e se o botao tiver mais de 75 e o small tiver mais que 60 pode abrir any2
se nao
—>>BU all broadways + all pairs<<---
Autor original: Dannmend.
