Bad Bet?

ryok18: Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold’em Conversor de mãos

6 players
guerrita88 (MP): $4.35
yTuJIu3aToP (CO): $5.07
Mellon7 (BTN): $4.22
ViperSP1964 (SB): $9.33
bilima10 (BB): $12.13
Nevinyrral13 (UTG): $6.04

Hero is BB with Jspades, Qhearts

Preflop: ( $0.07 )
3 folds, Mellon7 raises to $0.17, 1 fold, bilima10 calls $0.12

Flop: ( $0.36 ) 6hearts, Qdiamonds, Qclubs (2 players)
bilima10 checks, Mellon7 bets $0.25, bilima10 raises to $0.50, Mellon7 calls $0.25

Turn: ( $1.36 ) Jdiamonds (2 players)
bilima10 checks, Mellon7 checks

River: ( $1.36 ) Adiamonds (2 players)
bilima10 bets $0.60, Mellon7 raises to $2.00, bilima10 raises to $11.46 ( all-in ), Mellon7 calls $1.55 all-in

Results:Final Pot: $8.46
Mellon7 had Ahearts, AspadesPoker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold’em Conversor de mãos

6 players
guerrita88 (MP): $4.35
yTuJIu3aToP (CO): $5.07
Mellon7 (BTN): $4.22
ViperSP1964 (SB): $9.33
bilima10 (BB): $12.13
Nevinyrral13 (UTG): $6.04

Hero is BB with Jspades, Qhearts

Preflop: ( $0.07 )
3 folds, Mellon7 raises to $0.17, 1 fold, bilima10 calls $0.12

Flop: ( $0.36 ) 6hearts, Qdiamonds, Qclubs (2 players)
bilima10 checks, Mellon7 bets $0.25, bilima10 raises to $0.50, Mellon7 calls $0.25

Turn: ( $1.36 ) Jdiamonds (2 players)
bilima10 checks, Mellon7 checks

River: ( $1.36 ) Adiamonds (2 players)
bilima10 bets $0.60, Mellon7 raises to $2.00, bilima10 raises to $11.46 ( all-in ), Mellon7 calls $1.55 all-in

Results:Final Pot: $8.46
Mellon7 had Ahearts, Aspades
bilima10 had Jspades, Qhearts
Mellon7 collects $8.04 from pot

preciso falar alguma coisa?
bilima10 had Jspades, Qhearts
Mellon7 collects $8.04 from pot

Vadiu: Normal só nao curti muito o check-miniraise no flop. (talvez o call preflop, mas isso dependeria de diversos outros fatores)

Flush: Alguma info sobre o vilão? Ele tava roubando muito do botão? Se não estivesse, eu prefiro fold pf. Sua mão joga ruim fora de posição e domina poucas mãos do range dele do botão.

Como jogado, raise maior no flop (3x a aposta dele) e bet turn.

ryok18: Range de mãos do vilão é grande por isso o call preflop, o mini raise foi pq estava esperando uma 4-bet shove, o vilão era muito agressivo muitas 3-betadas nele ele ia de shove all in, quanto ao resto da mão acho que não tinha como não atolar …

ryok18: vilão entrava de reise no btn cerca de 70 a 85 % + – …

ryok18: revendo mão agr vi que joguei muito mal mesmo, o call o no flop nao achei ruim pelo range do vilão, porém no flop como nosso amigo flush disse poderia ter dar um re-raise maior e dpois ir de c-bet por valor no turn, mais acho que mesmo assim o vilão iria de call até o RIVERSTARS e flipar o A dele..

Petrillo: Não foi bad beat pq o all in foi no river… Se fosse no flop ou no turn seria…

ryok18: Não sabia disso, valeu pelo toque.

Poker_Minsk: Já disseram tudo ryok. Dependendo das reads que tinha do vilão tinha mesmo que equacionar um fold PF. Como jogado não gostei desse mini-raise no flop, e depois se ele desse call continuava betando no turn. No final foi um cooler, acontece, keep grinding. Com volume isso reverte :).

Poker_Minsk: Btw o título diz bad bet (que eu acho que realmente betou mal no flop) e não bad beat. São termos diferentes ryok. Provavelmente sei que foi apenas erro de escrita eheh.

duduneles: Pelo que eu li em O que é bad beat? | Poker Dicas acredito que VOCÊ daria uma bad beat no adversário com AA pelo simples fato de você ter dado o call fora de posição com uma mão dominada, na maioria das vezes.

Petrillo: Edu, o que escrevi no O que é bad beat? | Poker Dicas é uma definição minha. Formalmente, é a primeira definição baseada em critérios matemáticos e de determinação direta.

E sim, considero que uma mão dominada pf vencer é, pela minha definição, um bad beat. Não estou dizendo com isto que é uma jogada errada pagar uma parada estando dominado (dizer que é errado ou certo depende de muitos parâmetros, especialmente o tamanho dos stacks e dos blinds).

Vadiu: Sabe o que eu nunca entendi? A diferença entre bad beat e cooler. Alguem sabe?

Petrillo: Sabe o que eu nunca entendi? A diferença entre bad beat e cooler. Alguem sabe?

Grande Vadiu!!

São dois conceitos que são independentes e não excludentes. Eu posso ter um bad beat e um cooler ao mesmo tempo.

cooler
cool.er
n 1 geladeira, refrigerador. 2 refrigerante. 3 esfriadouro, dorna de cervejaria. 4 sl prisão, cárcere. wine cooler esfriadouro para vinho.

O cooler seria algo como “entrar num fria”, “entrar numa enrascada”. Cooler no poker é quando temos uma mão muito forte e nos deparamos com uma mão também muito forte, que torna a ação agressiva inevitável. Isto é naturalmente danoso nos jogos NL e PL (no Limit dá para contornar melhor). É um conceito de certa forma subjetivo, pois dizer que uma mão é “muito forte” é algo que depende de cada um… Então existem os cooler evidentes e os mais sutis.

Cooler pode ser em qualquer street, inclusive no river.

Exemplos:

* temos AA, aumentemos pf, adversário aumenta por cima, então damos all in pf e vilão para com KK. Isto sem dúvida é um cooler.

* temos :As:Ks num board :Ad:Kd:Js:2s e vilão tem JJ…

* temos 88 num board 22389 num bord sem possibilidade de flush e vilão tem 99…

O que é bad beat? | Poker Dicas
Primeiro vamos ver o que é beat em inglês

beat
beat
n 1 batida, pancada, golpe, toque. 2 pulsação, latejo. 3 Musritmo, compasso, movimento de mão ou de batuta para indicar o ritmo. 4 ronda (de guarda). 5 setor, campo de ação ou de conhecimentos. 6 Amer coll o que ganha, o melhor. 7 Amerfuro jornalístico. 8 Mech batimento. 9 batida (de caça). 10 slcaloteiro. • vt (ps beat, pp beaten) 1 bater: a) dar pancadas. they beat him hollow / desancaram no a valer. b) dar uma ou mais pancadas. the windows were beaten in / as janelas foram quebradas (a pedradas etc.). c) remexer, misturar, agitar. I beat up the egg / batio ovo. d) sovar, socar. e) chocar se contra, tocar vio*lentamente. f) espancar, açoitar, surrar. g) marcar as horas pelo som. h) incidir (raios luminosos). the sun beat upon the roof / o sol bateu sobre o telhado. i) Mus marcar o compasso. j) vencer, derrotar, desbaratar. l) superar, ultrapassar, levar a melhor sobre. m) palpitar, pulsar, vibrar. my heart beats / meu coração palpita. n) trilhar, percorrer. o) dar na porta com algo que faça barulho. p) levantar (caça). q) agitar (as asas). r) tocar, fazer soar. s) rufar, soar, emitir som. t) afinar batendo, achatar. u) martelar (piano etc.). 2 coll aturdir, desconcertar. 3 coll iludir, lograr, enganar. 4 coll preceder, antecipar se a. 5 collconquistar a vitória. 6 ser batido (ovos etc.). 7 Naut bordejar, barlaventear. the ship beat up against the wind / o navio bordejou contra ovento. 8 fig quebrar a cabeça, dartratos à bola. 9 Mus alternar em volume. • adj 1 sl exausto, esbaforido.2 coll pasmo, desconcertado, atônito. beat it! Amer sl saia!, fora! can you beat it? Amer sl será possível? dead beatinteiramente exausto. he beat his brains (about) ele quebrou a cabeça, ele deu tratos à bola (sobre). he is on his beat ele está fazendo a sua ronda. I beat up the country for batitodo o país à procura de. that beats all! isto é o cúmulo! that beats me isto escapa ao meu conhecimento. the attack was beaten off o ataque foi repelido. the prices were beaten down os preços foramreduzidos. to beat a retreat bater em retirada, tocar retirada. to beat about the bush usar de rodeios. do not beat about the bush / deixe de rodeios. to beat down a) deprimir, abater.b) coll regatear, pechinchar.c)coll fazer baixar o preço. to beat one’s breast demonstrar grande dor. to beat one’s way viajar ou entrar de carona. to beat off/to beat out entender ou solver mediante pesquisa laboriosa. to beat over the sea cruzar os mares. to beat the air, to beat one’s meat vulg masturbar-se, Braz vulg bater punheta. to beat the wind errar o golpe, lidar em vão. to beat time Mus marcar o compasso. to beat through romper, passar através de (multidões etc.). to beat to leeward Nautbordejar, barlaventear. to beat up a) atacar subitamente.b) alarmar, perturbar.c) sl malhar, surrar a valer.

Bad beat está ligado ao conceito de uma “batida ruim”, uma “pancada súbita”. No poker é quando somos grandes favoritos e uma virada de carta(s) ruim(ns) salva o9s) vilão(ões). O conceito de grande favorito é também relativo, mas para acabar com a dúvida se algo foi bad beat ou não, eu fiz uma definição formal e matemática, no artigo O que é bad beat? | Poker Dicas.

Pela minha definição, para que haja um bad beat, é necessário que ocorra um all in e pelo menos um call antes do river (pf, flop ou turn), de forma que dependeremos da variância. Assim, não há bad beat se as apostas foram no river, visto que no caso, não é a variância que importará, mas sim a decisão dos jogadores de apostas/pagar/aumentar.

Exemplos:

* Tenho :Ad:As e vilão paga meu all in com :Ac:9h, e ele acerta um flush com copas…

* tenho KK numa mesa 275K e vou all in e sou pago por vilão com AA, que acerta o A no river. (Nota: este exemplo pode ser considerado um cooler).

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Agora se tenho um AA e vilão vai all in pf com KK, pago (claro) e ele acerta um K, temos um cooler e um bad beat! 😀

Autor original: ryok18.

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