PEIXE DOIDO: Olá pessoal do PD…
Esse é meu primeiro post e tenho uma dúvida em relação a confiabilidade de sites e ou programas de poker on line como o full tilt poker.
Pois lí num blog recentemente, mas não me recordo qual no momento, que alguns jogadores se uniram para trapacear on line , da seguinte maneira , eles se conectavam pelo msn e passavam os jogos uns dos outros e assim ficava fácil ganhar dos oponentes q estavam jogando no “escuro”.
Será realmente possível isso ???
Ja joguei a dinheiro real no full tilt , mas essa notícia me deixou com o pé atrás .
Obrigado , e estou adorando esse fórum que tem sido muito útil pra mim que estou começando agora.
thassioqb: Acontece isso sim , não soh no full tilt mas qualquer sala de poker tah sujeita ao collusion. Já aconteceu comigo em um Double or nothing no pokerstars
O que voce pode fazer eh enviar e-mail para o atendimento do full tilt quando achar alguem suspeito, que vai investigar o caso e banir os envolvidos
prof_anselmo: como o amigo disse acima é um collusion e passível de punição
agora mtt é muito raro acontecer esse tipo de coisa
Flush: O collusion é fortemente combatido pelas poker rooms quando denunciado e comprovado. É evidente que se trata de uma ação que foge ao controle da poker room, uma vez que são usados meios externos, como o MSN, para comunicação. No entanto, acho que isso é raro, porque fazer isso de maneira reiterada e LUCRATIVA deve ser muito complicado.
Infanato: qualquer pessoa pode fazer collusion facil, basta se comunicar via skype ou msn, o problema que as rooms pegam mesmo… se vc algo estraho só denunciar…volta e meia a FTP me devolve dinheiro do nada, e tenho certeza que deve ser por causa de pessoas que me prejudicaram por isso… relaxa, isso acontece me todo canto e sempre são pegos…
Sarsante: claro que é possível, onde tem dinheiro envolvido sempre tem os “espertos” querendo levar vantagem.
quando suspeitar de algo envie email para o suporte com o nome da mesa, horário e os nicks dos envolvidos e deixe aquela mesa.
Vadiu: Das conspirações mais bem sucedidas, nunca teremos notícia.
Heartbreaker: O collusion é realmente uma questão revoltante. Achei que não houvesse como pegar os infratores. Como a poker room consegue descobrir esse tipo de fraude? Não bastaria ver se as jogadas batiam umas com as outras, e sim comprovar a fraude. Para isso a poker room teria que ter acesso ao bate-papo do MSN das pessoas…eles podem fazer isso?
bruno0010: Não,não podem.
Eles analisam hand history e veem algumas jogadas onde jogador com nuts folda, por exemplo.
Vários jogadores da mesma cidade jogando juntos tambem é um indicio
e assim por diante
keketi: não só no on-line mais no ao vivo também pode ocorrer o collusion, então sem neura e vamo pro jogo. se ver alguma atividade suspeita denuncia que a equipe do suporte faz uma analise detalhada dos players e sabe informa se houve ou não collusion.
abraços
Flush: As grandes poker rooms têm departamentos exclusivamente voltados para o monitoramento de fraudes. Tem nego ali dentro que ganha salário só pra analisar relatórios de hand histories e confrontar esses dados com outros, como IP, cidades de origem dos jogadores, horários de acesso, torneios “coincidentemente” jogados por pessoas próximas etc.
A questão não é “se”, mas “quando” os caras com collusion vão ser pegos.
Vadiu: eles sabem q vc está no msn e sabem que vc tem conexão com outra pessoa q está no msn, mas nao sabem o counteúdo da sua conversa.
Petrillo: Acho a preocupação com collusion pertinente, mas acredito que no on line ela seja -EV e de fácil detecção se repetida sistematicamente. Mesmo que você camufle suas jogadas, uma hora tu fica fora de um padrão lógico…
Exemplo: você tem AA e seu amigo tem KK, o KK dá raise e o AA paga… Flop 72K rainbow… KK dá mesa e AA mesa… Turn 2, KK aposta e AA paga… River A… KK dá mesa e AA? Se não apostar, entrega a collusion… Se um elimina o outro antes do ITM, a collusion fica -EV…
Portanto, on line eu não esquento muito a cabeça. Já num torneio live grande devemos ficar de olho…
Gustavo D.: Bom é um risco neh, mas nem fica preocupado com isso, existem maneiras de detecções, exemplo é o IP dos jogadores da mesma cidade e através da analise das jogadas das mãos etc.. da pra perceber e banir os “espertos”
claro que se você conseguir reunir jogadores de varias partes do mundo a fraude será muito bem feita, e terá um exito bem grande se souber aplicar.
Rferreira: Acho a preocupação com collusion pertinente, mas acredito que no on line ela seja -EV e de fácil detecção se repetida sistematicamente. Mesmo que você camufle suas jogadas, uma hora tu fica fora de um padrão lógico…
Exemplo: você tem AA e seu amigo tem KK, o KK dá raise e o AA paga… Flop 72K rainbow… KK dá mesa e AA mesa… Turn 2, KK aposta e AA paga… River A… KK dá mesa e AA? Se não apostar, entrega a collusion… Se um elimina o outro antes do ITM, a collusion fica -EV…
Portanto, on line eu não esquento muito a cabeça. Já num torneio live grande devemos ficar de olho…
Até chegar numa situação dessa meu amigo… eheahuhaeuea
Mas em relação ao tópico acha que é collusion? email pro suporte e já era.. não custa nada fazer eles investigarem um pouco hehe
Minored: Acho a preocupação com collusion pertinente, mas acredito que no on line ela seja -EV e de fácil detecção se repetida sistematicamente. Mesmo que você camufle suas jogadas, uma hora tu fica fora de um padrão lógico…
Exemplo: você tem AA e seu amigo tem KK, o KK dá raise e o AA paga… Flop 72K rainbow… KK dá mesa e AA mesa… Turn 2, KK aposta e AA paga… River A… KK dá mesa e AA? Se não apostar, entrega a collusion… Se um elimina o outro antes do ITM, a collusion fica -EV…
Portanto, on line eu não esquento muito a cabeça. Já num torneio live grande devemos ficar de olho…
ué, só foldar ae nao tem showdown e fica dificil de identificar.
se for bem feito acho dificil detectarem collusion, o que pode acontecer é eles verem que os mesmos dois jogadores estão sempre jogando na mesma hora e nas mesmas mesas
Petrillo: ué, só foldar ae nao tem showdown e fica dificil de identificar.
se for bem feito acho dificil detectarem collusion, o que pode acontecer é eles verem que os mesmos dois jogadores estão sempre jogando na mesma hora e nas mesmas mesas
Não Minored. As poker rooms tem programas para detectar estas jogadas fora do padrão. Mesmo que não vá a showdown, dispara um alerta para os especialistas de controle de fraudes iniciarem a investigação…
E não precisa ser algo tão gritante… Foi só um exemplo, mas outros mais sutis podem ser também estudados…
O que acontece é que a investigação é iniciada e os jogares vão ser monitorados… Movimento mais estranho repetidamente (necessários para a collusion ser +EV) e os caras perdem a conta…
flaviosbra: Exatamente as salas de poker tem a visão do todo… não apenas o histórico que temos acesso…
Está cada dia mais dificil para os trapaceiros… e acredito que isso não chega a prejudicar tanto quem joga poker honestamente…
Vadiu: Acho a preocupação com collusion pertinente, mas acredito que no on line ela seja -EV e de fácil detecção se repetida sistematicamente. Mesmo que você camufle suas jogadas, uma hora tu fica fora de um padrão lógico…
Exemplo: você tem AA e seu amigo tem KK, o KK dá raise e o AA paga… Flop 72K rainbow… KK dá mesa e AA mesa… Turn 2, KK aposta e AA paga… River A… KK dá mesa e AA? Se não apostar, entrega a collusion… Se um elimina o outro antes do ITM, a collusion fica -EV…
Portanto, on line eu não esquento muito a cabeça. Já num torneio live grande devemos ficar de olho…
Ja vi colusion bem pior que isso…
do tipo bolha de don, 3 com stacks iguais de 2k, um big com 2.500k e um com 500 fichas (os dois ultimos coluders)
Bigblind em 100
Eu com 1k de fichas fold, o shorty aposta 450, o small folda e o big com 2500 paga.
Pot de 700, o BB dá check, o shorty vai all in com suas ultimas 50 fichas e o BB folda!
Isso sim é disgusting!
Autor original: PEIXE DOIDO.
