JacKJoKKer: Acho que joguei mal mas.. como deveria ter jogado?
acho que a cbet no flop foi errada.. sabendo que o vilão tava deep e poderia pagar com mta coisa.. no turn eu tinha “desligado” a mão mas.. achei que o bet no river era pra levar devido ao check behind no turn… anyway.. joguei mal pacas, neh? acho que faltou a análise do meu stack =/
Poker Stars $0.20+$0.02 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t300/t600, Ante: t50 PokerDicas
9 players
BTN: t19,750 ( M:14.63 )
SB: t2,425 ( M:1.80 )
BB: t14,788 ( M:10.95 )
UTG: t11,000 ( M:8.15 )
UTG+1: t29,133 ( M:21.58 )
Hero: t11,286 ( M:8.36 )
MP: t14,653 ( M:10.85 )
MP+1: t5,428 ( M:4.02 )
CO: t9,698 ( M:7.18 )
Hero has Ahearts, Qspades
Preflop: ( t1,350 )
1 fold, UTG+1 calls t600, Hero raises to t1,322, 6 folds, UTG+1 calls t722
Flop: ( t3,994 ) 2clubs, 8diamonds, Kspades (2 players)
UTG+1 checks, Hero bets t2,196, UTG+1 calls t2,196
Turn: ( t8,386 ) 7hearts (2 players)
UTG+1 checks, Hero checks
River: ( t8,386 ) Tspades (2 players)
UTG+1 bets t2,600, Hero calls t2,600
Results:Final Pot: t13,586
UTG+1 had Khearts, Tdiamonds
Hero had Ahearts, Qspades
UTG+1 collects t13,586 from pot
kfodao: eu shovo pf, principalmente se for turbo (ep, 1limp, 18bb, c/ante)
fiquei bem intrigado com essa mão, pelo seu stack, bet e posição, vou fazer algumas suposições
o bet de 1322 é baixo, mas pode ser bom pra dar uma controlada no pote e poder largar a mão mais facilmente, o problema é que ficou bem atrativo pra galera que vai falar depois, mas seria meio tranquilo jogar esse pot com +1 ou +2, tentar atolar se acertasse o floop e check/fold se errasse.
se alguem depois de vc shova, vc ia ficar confortavel dando call?
Agora analisando como realmente foi a mão, já que vc betou pouco e não estava comitado, daria pra dar check behind, pois acho que esse K ta mto no range de limp do vilão. Eu evito dar cbet sem ter acertado em blinds mais elevadas, posso estar a tras ou até tomar uma volta e foldar a melhor mão, a sua imagem na mesa e a do vilão tb são mto importantes na hora de decidir dar uma cbet ou não
Depois de ter tomado call, eu não daria mais nenhum tiro ainda mais um bet de 2600 num pote de 8386, toda mão que deu call naquele floop daria call nesse bet no river, na verdade n entendi pq o vilão não voltou td
escrevi d+, talvez tenha ficado um pouco confuso, qualquer coisa pode me questionar a vontade
abraços
JacKJoKKer: Depois de ter tomado call, eu não daria mais nenhum tiro ainda mais um bet de 2600 num pote de 8386, toda mão que deu call naquele floop daria call nesse bet no river, na verdade n entendi pq o vilão não voltou td
escrevi d+, talvez tenha ficado um pouco confuso, qualquer coisa pode me questionar a vontade
abraçosF
Gostei muito do que você falou no flop.. e acho que realmente foi aih meu erro.. embora meu bet tenha sido pequeno no pf.. note que foi próximo do mini-raise.. com blinds altos.. acredito que ele causa o mesmo efeito do que um bet comum de 3BB… claro que como eu estava em EP poderia aumentar um pouco o valor do bet pra não ser pago por todos mas.. acabou dando certo.. fui pago apenas pelo limper antes de mim…
no flop eu betei 2196 num pote de 3994.. praticamente meio pote.. e pq eu betei? betei pq se o kra pagou com conectors ou até com um par baixo que não pegou o set.. ele larga pra um bet dessa proporção (excluindo a stack dele).. como ele pagou.. eu já havia desligado..
agora no river.. o bet de 2600 num pote de 8k foi dele e não meu… fui eu quem pagou o bet.. e paguei pq?
1º) pq o valor em relação ao pote era baixo
2º) pq eu havia dado check behind no turn.. e isso na cabeça do vilão pode demonstrar q “eu tb não acertei o errei”
agora.. eu tava atrás de muita coisa nesse river.. e por isso acho que o call foi ruim.. na maior parte das vezes vou dar call perdendo.. mesmo sendo um bet baixo em relação ao pote!
não devia ter cbetado =p
vlw kra 😉
Flush: Sou donkey mas, com M = 8, não vale o shove pf pra recolher o dead money? Digo isso porque o stack pequeno vai te deixar com pouco espaço de manobra no pós-flop.
ricardons8: nessa mão temos que dar Cbet sim. o K ta no seu range, agora depois do call dele e nesse board é com certeza check e fold para qualquer aposta no turn ou river, depois de ele dar call nesse Flop 28K, sem nenhum draw com certeza ele tem um mão
o all in PF não é ruim, mais ainda dá para dar raise com 20bb,
kfodao: não acho tão tranquilo cbetar nesses buyins
DjF.Br: Concordo com o Kfodão, não é mt tranquilo da c-bet aí não. Apesar de fazer parte do teu range, vamos imaginar como o vilão… se bateu teu par de reis, e ele tivesse um A, com o stack dele, você acha que ele não pagaria esperando? Como voce disse, o vilão tava deep e poderia pagar com muita coisa.
IMO, raise pf ok, mas não dava c-bet. é check/fold para qualquer bet.
JacKJoKKer: não acho tão tranquilo cbetar nesses buyins
vc quis dizer blinds ou tava falando do valor do BI mesmo?
Concordo com o Kfodão, não é mt tranquilo da c-bet aí não. Apesar de fazer parte do teu range, vamos imaginar como o vilão… se bateu teu par de reis, e ele tivesse um A, com o stack dele, você acha que ele não pagaria esperando? Como voce disse, o vilão tava deep e poderia pagar com muita coisa.
IMO, raise pf ok, mas não dava c-bet. é check/fold para qualquer bet.
mas kra.. se eu tivesse o K mesmo.. mesmo sabendo que o vilão tivesse o A eu queria mais é que ele pagasse mesmo.. pq na grande maioria das vezes o A não vai vir e eu vou dobrar em cima dele.. agora se eu vou acertar top pair e ficar com medo do vilão pagar e acertar um over pair eh sick demais..
agora como eu não tinha o K.. concordo que a cbet aih foi errada PELOS BLINDS.. em blinds menores eu cbetaria de novo =p
DjF.Br:
mas kra.. se eu tivesse o K mesmo.. mesmo sabendo que o vilão tivesse o A eu queria mais é que ele pagasse mesmo.. pq na grande maioria das vezes o A não vai vir e eu vou dobrar em cima dele.. agora se eu vou acertar top pair e ficar com medo do vilão pagar e acertar um over pair eh sick demais..
agora como eu não tinha o K.. concordo que a cbet aih foi errada PELOS BLINDS.. em blinds menores eu cbetaria de novo =p
eu nao disse para voce SE imaginar com K, brother. Eu disse para voce imaginar como ele pensaria. K faz parte do seu range, mas se ele tivesse um A certamente ele pagaria esperando bater o dele, sendo loose. Então se o objetivo aí foi fazer ele foldar, com esse nível de blinds, o objetivo dificilmente é alcançado, justamente pelo range dele.
Com blinds menores, eu também daria c-bet e call no turn. mas nao betaria o river.
ricardons8: não entendi se raciociono.
mas kra.. se eu tivesse o K mesmo.. mesmo sabendo que o vilão tivesse o A eu queria mais é que ele pagasse mesmo.. pq na grande maioria das vezes o A não vai vir e eu vou dobrar em cima dele.. agora se eu vou acertar top pair e ficar com medo do vilão pagar e acertar um over pair eh sick demais..
si vc tivesse o K é logico que vc quer que ele te pague, mais vc não tem o K, so que o vilão não sabe disso, esse Cbet, é muito facil tem que cbetar vc da raise PF tem muitos K no seu range de mãos, o vilão pode ter t dado call com varias cartas, ainda mais que ele é donkey, em quanse todas as vezes que vc cbetar isso dai ele vai foldar, a não ser que ele acertou pelo menos um par, o que faz com que vc esteja perdendo a mão, então o Cbet flop é bom o check behind muito bom, so que o call no river, não tem porque esse call, vc não esta ganhando de nada.
ricardons8: ele dificilmente vai pagar com um A aew, e si pagar com o A otimo vc ainda está na frente, ja que vc colocou ele em um possivel A, no river a não ser que ele tenha A2, A8, AT ele não vai apostar esse river muito dificil.
JacKJoKKer: não entendi se raciociono.
si vc tivesse o K é logico que vc quer que ele te pague, mais vc não tem o K, so que o vilão não sabe disso, esse Cbet, é muito facil tem que cbetar vc da raise PF tem muitos K no seu range de mãos, o vilão pode ter t dado call com varias cartas, ainda mais que ele é donkey, em quanse todas as vezes que vc cbetar isso dai ele vai foldar, a não ser que ele acertou pelo menos um par, o que faz com que vc esteja perdendo a mão, então o Cbet flop é bom o check behind muito bom, so que o call no river, não tem porque esse call, vc não esta ganhando de nada.
aih sim.. concordo com sua observação sobre o river!.. eu paguei pelo valor em relação ao pote.. mas eu não tava ganhando de nada mesmo =p
danielthepower: aih sim.. concordo com sua observação sobre o river!.. eu paguei pelo valor em relação ao pote.. mas eu não tava ganhando de nada mesmo =p
se sabia que não estava ganhando de nada pagou porquê?
achei a bet pf baixa, caberia uns t1600
no flop a aposta foi coerente, mas depois do call era check/fold
fonteles: EU ACHO QUE NAO TEM ESPACO PARA RAISE PRE FLOP.
eh shove ou fold pre-flop poxa. nao tem como aumentar para largar depois.
Eu shovava ainda mais pq o vilao eh donkey e vai entrar de limp c qualquer broadway cards, independentemente de posicao. acho que esse cara nem sabe o que eh posicao para falar a verdade.
muito ruim esse call no river, desculpe a franqueza.
simplesmente nao tem como fazer raise, muito poucos bbs para isso.
O shove eh ideal pq se o vilao nao pagar voce ja recolheu bastante dinheiro com o dead money, e se alguem pagar c qualquer coisa que nao te domine, o que vai ser na maioria das vezes nesse limite, voce esta em boa forma.
shipa esse negocio ai.
fonteles: Agora que eu vi que voce nao tinha oito bbs , mas quase 20bbs neh.
Ai a analise eh bem diferente.
Com aproximadam 20 bbs voce vai querer explorar o fold dos average stacks.
eu fazia 2500 aproximadam. fazia uma cbet ai de metade do pote, UM POUCO MENOR em vista da vontade irresistivel que alguns opon. tem de pagar. e caso o donkey se interessa fold sussa no turn ou check check ateh o showdown. Como o utg tem uma tendencia aparentemente pagadora eu ia soh de cbet sem second barrels msm, e uma cbet um pouco menor do que o costumeiro, tipo metade do pote.
cara eu notei que esse field vai apostar c qualqer coisa se vc foi o agressor preflop a bateu mesa no flop. vao blefar muito por isso eu acho recomendavel a cbet um pouco menor do que o de costume.
20bbs – resteal na veia.
Autor original: JacKJoKKer.
