reilisam: Uns preferem o AK, outros, o 22. Acho que é mais uma questão de superstição, sorte, mão preferida, etc. Esses coin flips (jogada de moeda – nome dado à equivalência de probabilidades entre mãos) são uma questão de gosto.
Qual vc prefere? alguma razão específica ou só a probabilidade?
Antonucci82: Prefiro 22 com flop A2K (ainda to dando outs, hein?):D.
Jardim: vc diz relacionado a esse embate em si? ou no geral?
anyway, é meio óbvio q prefiro AK…. apesar de não ser mão feita, como 22… é a 4ª melhor mão do holdem (AA, KK, QQ, AK, JJ)
Vamos supor uma situação:
Mesa roda em fold, BTN dá open limp, sb folds, vc no BB, shova com AKs… vilão no BTN tem 22, para e pensa…
“Well, com 22, na melhor das hipóteses, é coin flip.
Na menos pior delas… ele tem 2Xo… Mas ele não shovaria com um 2 na mão, ou shovaria?? Se o cara tem 43o, já é coin flip…”
Pode ser q o vilão vá pro chão com A2o, por exemplo, mas aí ele tem q estar em push mode e mesmo assim, é difícil… Em cash game é inaceitável fazer isso pf…
Em um MTT, vc tá botando todo o torneio em um lance de sorte…
Em geral, eu não gosto de ir all in com com pocket pair pf, pq, como jogador de cash game, eu não gosto de coin flip… Se eu to jogando naquele field é pq eu acho que tenho um edge em cima do field, então não é interessante pegar nenhuma situação dessas, imo… Já q meu edge é bem maior q isso…
Poker não é sorte… Sorte é ganhar na mega sena…
Se eu tenho um edge sobre o field, pq eu vou dar 50% de chances pro vilão??
Completamente desnecessário, imo… Em situações desse tipo vc vê quem tem a real habilidade do jogo e quem não tem…
Obviamente, em MTTs, tem hora q não dá, mas, geralmente, faço de tudo pra evitar…
Abs e bem vindo ao fórum
Ps: Boa a opção “nenhuma delas, tenho medo de perder”
Well, pra quem responder isso, só tenho a dizer q vc não deveria jogar poker!!!
lol
Mas acredito q ng vá marcar essa opção, pelo menos, eu espero q não…
lol
brunomulato: Putz, pior que eu ia responder que tenho medo de perder… ainda bem que li seu post antes… hehehe
Eu tb prefiro AK, sem dúvida. Imagine com 22 se vc não vai allin pre-flop, o flop vem sem nenhum 2 e o vilão aposta. O que vc faz? Eu choro…
Jardim:
Eu tb prefiro AK, sem dúvida. Imagine com 22 se vc não vai allin pre-flop, o flop vem sem nenhum 2 e o vilão aposta. O que vc faz? Eu choro…
Concordo, ez fold… Só jogo 22 por setvalue…
Joga: vc diz relacionado a esse embate em si? ou no geral?
anyway, é meio óbvio q prefiro AK…. apesar de não ser mão feita, como 22… é a 4ª melhor mão do holdem (AA, KK, QQ, AK, JJ)
Vamos supor uma situação:
Mesa roda em fold, BTN dá open limp, sb folds, vc no BB, shova com AKs… vilão no BTN tem 22, para e pensa…
“Well, com 22, na melhor das hipóteses, é coin flip.
Na menos pior delas… ele tem 2Xo… Mas ele não shovaria com um 2 na mão, ou shovaria?? Se o cara tem 43o, já é coin flip…”
Pode ser q o vilão vá pro chão com A2o, por exemplo, mas aí ele tem q estar em push mode e mesmo assim, é difícil… Em cash game é inaceitável fazer isso pf…
Em um MTT, vc tá botando todo o torneio em um lance de sorte…
Em geral, eu não gosto de ir all in com com pocket pair pf, pq, como jogador de cash game, eu não gosto de coin flip… Se eu to jogando naquele field é pq eu acho que tenho um edge em cima do field, então não é interessante pegar nenhuma situação dessas, imo… Já q meu edge é bem maior q isso…
Poker não é sorte… Sorte é ganhar na mega sena…
Se eu tenho um edge sobre o field, pq eu vou dar 50% de chances pro vilão??
Completamente desnecessário, imo… Em situações desse tipo vc vê quem tem a real habilidade do jogo e quem não tem…
Obviamente, em MTTs, tem hora q não dá, mas, geralmente, faço de tudo pra evitar…
Abs e bem vindo ao fórum
Ps: Boa a opção “nenhuma delas, tenho medo de perder”
Well, pra quem responder isso, só tenho a dizer q vc não deveria jogar poker!!!
lol
Mas acredito q ng vá marcar essa opção, pelo menos, eu espero q não…
lol
Acabei de ler teu post e o torneio que estou jogando volta do intervalo. Minha mão 99 no BB. 😛
Não gosto de all in pf com par baixo, só se tiver <12bb com o torneio bem avançado
icemanjr0: Para mim tanto faz pois depende da posição, mas um raise de 4bb principalmente estando de MP pra frente vale a pena ver o flop, caso venha algum re-raise com estas cartas depende o numeoro de jogadores que entrarem no jogo, numero de fichas e posicao vale a pena ver.
inssano_996: Velho sempre que peguei 22 nunca bateu nada, já AK ganhei várias mãos, o problema do AK é que quando bate do bord o pessoal fica mais cauteloso, se bater 2 no bord o cara não dá tanta importância, mas na minha visão pra ganhar e ferrar com o vilão a melhor que tem é achar uma 222. hehehehe
TSawyer: concordo em tudo que o Jardim disse...
pra falar a verdade quando recebo 22 na mão, meu pensamento é: tenho que ver um flop barato, não vou pagar um valor alto por cartas baixas... é o mesmo pensamento que o bruno citou acima... vc paga com 22 na mão e sai um flop alto AJ7, e ai oq vc vai fazer com seu 22, pagar o turn e o river na esperança de trincar... acho que não vale a pena...
AK na cabeça....uma mão muito vencedora na minha opinião e mão rsrs...
Sds, TSawyer:happy34:
brunomulato: Para mim tanto faz pois depende da posição, mas um raise de 4bb principalmente estando de MP pra frente vale a pena ver o flop, caso venha algum re-raise com estas cartas depende o numeoro de jogadores que entrarem no jogo, numero de fichas e posicao vale a pena ver.
Ice, mas usando esse seu conceito eu posso ganhar com 27o. Só que para a mão com 22 valer alguma coisa no flop eu preciso trincar(11%), e para AK valer alguma coisa eu só preciso fazer um par (32%). Muito grande a diferença...
Marcelo: AK é melhor a longo prazo, mas como o insano disse se trincar no board com 22 você deverá faturar mais na mão.
Marcelo: AK é melhor a longo prazo, mas como o insano disse se trincar no board com 22 você deverá faturar mais na mão.
icemanjr0: Mas o que falei acima irei jogar depende a posição, fichas, qtos entraram antes de mim etc... claro que terei o cuidado, e com certeza depende do numero de jogadores e o flop a agressividade tbm. conta, sei das probabilidades, mas depende muito um AK normalmente eu jogo, depende de outras apostas etc... ja um 22 nao eh sempre...
Anderson: Com ctz AK com 22 só se virar trinca mesmo e aolha lá ainda dependendo do Flop vc se arrisca muito.
Antonucci82: Eu achei que ele tinha perguntado na situação de race, de que lado vc preferia estar.:)
Bom, como mão inicial, não tem o que pensar, AK. Mas o 22 tem uma vantagem: vc pode representar AK segurando 22, mas não 22 segurando AK, logo, entre de raise pois depois do flop 22 não tem valor algum, a menos que vc faça o set (e ainda tem q tomar cuidado, pois pode estar perdendo).:spade:
daz666: :happy34:prefiro ak
reilisam: Eu tava querendo dizer no Heads Up mesmo. uma mão Vs a outra. Tenho visto esse tipo de discussão nos torneios Live que participo e as opiniões são bem divididas.
Bem pertinente a colocação do companheiro que disse que trincando o 2 no flop ninguém dá importância, ou seja, um cara com middle pair ou top pair, dependendo do flop, paga um aumento. Por outro lado, um cara com AK aumentando no pré-flop, pintando um flop alto, o vilão fica mais cauteloso e torna-se mais difícil tirar dinheiro dele, caso ele não tenha flopado nada.
Grande colocação a de que se trata de um caso de coin flip. É isso mesmo. Pra quem joga cash, isso não é bom, visto que são importantes os conceitos de outs e pot odds.
reilisam: Ah! e pra quem escolher a terceita opção na enquete, acho que é melhor ir jogar "Paciência", né?? lol
Autor original: reilisam.
