goldpoint: Comecinho do torneio MTT de 300 players. Acabei de acertar uma sequencia no flop e dobrei o stake. E aparece essa mão: Hero com :Ad :Kd
Party Poker $9 USD Buy-in No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t20/t40 PokerDicas
10 players
SrixonGolfer (MP): t3,000 ( M:50.00 )
Jugar114 (MP+1): t2,950 ( M:49.17 )
carrollm (MP+2): t2,810 ( M:46.83 )
Hero (CO): t7,105 ( M:118.42 )
lorenzobari (BTN): t3,540 ( M:59.00 )
vromokaltsa (SB): t3,810 ( M:63.50 )
prozini (BB): t430 ( M:7.17 )
AAppAA (UTG): t5,200 ( M:86.67 )
deadpan2003 (UTG+1): t3,270 ( M:54.50 )
sasa53 (UTG+2): t2,315 ( M:38.58 )
Preflop: ( t60 )
2 folds, sasa53 calls t40, SrixonGolfer raises to t240, 1 fold, carrollm raises to t440, Hero E agora ??????
Depois posto o resultado. Vamos discutir o que fazer. Como é um torneio de $9,00, os jogadores são melhores (acho)
Com :Ad :Kh, o que faço?
Heartbreaker: Não jogo Mtts, mas vamos lá. Já houve um raise de 6BBs de EP e um 3bet de MP de 11BBs, ou seja, o pote já está muito inflado pf. Você provavelmente não tem muita noção de como os vilões jogam, o que também corrobora com o fold. Você tem um stack muito confortável e pode esperar por situações melhores.
Thiagolmm: Nao acho que os jogadores sejam tao bons como vc colocou.
O raiser inicial abre 6BBS, o que mesmo nesse nivel de blinds é uma grosseria, depois o outro vem e mini 3beta. (edit: só pra ressaltar que o mini 3bet aqui é muito ruim)
Eu não vejo razão pra 4betar nesse spot. Os blinds tão muito baixos e teu stack é muito bom pra flipar caso algum dos parceiros puxe a barra.
Eu iria de call pre flop pra jogar em posição e caso o raiser inicial puxe a barra pre flop é fold. O torneio ta muito no inicio ainda.
goldpoint: Comecinho do torneio MTT de 300 players. Acabei de acertar uma sequencia no flop e dobrei o stake. E aparece essa mão: Hero com :Ad :Kd
Corrigindo, o que tenho é :Ah :Kd, mas o suit não vai influir no resultado.
duduneles: Estoura os 7k e ainda solta no chat. “now what?”
Não acho que ele daria raise de 6x com AA ou KK. A 3bet do 2º vilão é mais preocupante mas eu não foldaria um AK nessa situação.
kfodao: aah eu estouro td, inicio de mtt ainda e se perder volto pros 3k
Kanonlr: Eu jogo como o Thiago,
Seu stack é grande e ainda esta no inicio do torneio, acredito que em um all-in, vc poderia encarar alguns PP o que não seria a situação ideal para você neste estágio do torneio …
Call para tentar ver o flop barato e fold se rolar all-in.
DonVitche: Chão. Tem stack de sobra pra isso.
Deverá isolar um adversário e vamo que vamo.
goldpoint: Antes de postar o resultado, queria mostrar o cenario psicologico/emoocional em que eu estava. Estava num maré baixa, era um monte de resultdaos negativos devido a uma soma de bad beats e bad plays… Tiltei e piorou mais ainda (claro). Assim resolvi jogar este torneio de $9,00 para quebrar a rotina e jurei para mim mesmo que ia jogar este sem tiltar, com disciplina. Assim, contra todo o meu instinto que diz para clicar no all in, e resmungando “vou me arrepender por isso” , cliquei no FOLD, fazendo assim o que acho que é o primeiro fold com AK no pré flop da minha vida. Agora o resultado:
Party Poker $9 USD Buy-in No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t20/t40 PokerDicas
10 players
SrixonGolfer (MP): t3,000 ( M:50.00 )
Jugar114 (MP+1): t2,950 ( M:49.17 )
carrollm (MP+2): t2,810 ( M:46.83 )
Hero (CO): t7,105 ( M:118.42 )
lorenzobari (BTN): t3,540 ( M:59.00 )
vromokaltsa (SB): t3,810 ( M:63.50 )
prozini (BB): t430 ( M:7.17 )
AAppAA (UTG): t5,200 ( M:86.67 )
deadpan2003 (UTG+1): t3,270 ( M:54.50 )
sasa53 (UTG+2): t2,315 ( M:38.58 )
Preflop: ( t60 )
2 folds, sasa53 calls t40, SrixonGolfer raises to t240, 1 fold, carrollm raises to t440, 2 folds, vromokaltsa raises to t3,810 ( all-in ), 2 folds, SrixonGolfer calls t2,760 all-in , carrollm calls t2,370 all-in
Flop: ( t9,700 ) 4clubs, Aclubs, Jclubs (3 players, 3 all-in)
Turn: ( t9,700 ) Kclubs (3 players, 3 all-in)
River: ( t9,700 ) 9hearts (3 players, 3 all-in)
Results:Final Pot: t9,700
SrixonGolfer had Adiamonds, Jdiamonds
carrollm had Kspades, Khearts
vromokaltsa had Qdiamonds, Qclubs
vromokaltsa collects t810 from pot
vromokaltsa collects t380 from pot
vromokaltsa collects t8,510 from pot
Não vou discutir se a decisão de FOLD foi correta ou não, em poker nunca existe a resposta correta. porque o resultado poderia ter sido outra, se sairem outras carts. Só digo que se o cenario psicologico/emocional fosse outra, eu teria ido all-in, como a maioria iria. A decisão foi feita mais baseada num momento psicologico, se é correta ou não, é outra coisa.
Heartbreaker: Mandou bem, sim. O que vale é cenário em que a ação foi tomada, e não o resultado. Acredito que valha a pena você dar uma olhada no vídeo que estou te mandando (e nos outros episódios, é claro). O Aakkari passa uns conceitos bem interessantes para quem joga torneios micro-limits. GL:happy34:
//mais.uol.com.br/view/wm63fufgj5u6/na-mira-do-pro-1-temporada-ep01–parte-1-0402983864D0998307?types=A
Thiagolmm: gold, é importante não ser results oriented. Nunca.
Se numa determinada mão vc foldar um pocket pair baixo num all in triplo e a trinca bater no flop, ainda sim foi um bom fold porque na maioria das vezes ele nao vai bater 4 overs ou outros pairs maiores.
As respostas do pessoal foram muto interessantes, bastante gente com opiniões diferentes sobre a linha a seguir. Seria legal mais gente postar para debatermos melhor.
prof_anselmo: sabe pessoal eu tenho 2 opiniões sobre essas duas mãos…
terminei de ler recentemente do livro do Leo Bello em que ele discute e dá exemplos do ChipEv e Dollar Ev. E inclusive pretendo escrever algo sobre esse capítulo como post comemorativo meu. Antigamente eu pensava de uma foram, mas como eu sou da opinião (Eu prefiro ser essa metamorfose ambulante, do que ter aquela velha opinião formada sobre tudo”…
Mudei o conceito. Antigamente eu dizia que não compensa os flips no início do torneio, pois aquele pote não será talvez nem o Ante lá na reta final. Hoje já vejo que dobrar no início do torneio lhe dará todas as ferramentas necessárias pra reta final.
Mas nesse spot especificamente, eu daria o fold… se houvesse somente o raise inicial… um 3bet seria minha opção e vamos flipar, agora contra ou 3bet antes de mim, eu já opto pelo fold.
O Leo Bello, coloca esses conceitos para explicar porquê , quando e contra quem partir pra um flip.
lembrando que pode não ser um flip, pois AK só pode estar perdendo verdadeiramente contra AA. Pois se bate um A ou um K no board qualquer outro PP estará perdendo. E se o vilão tiver AA e eu voltar a casa parabéns.
duduneles: Nota mental: initial raiser is a complete DONK
Autor original: goldpoint.
