Thiagolmm: Fala galera!
Após 6h50min de torneio caí em 6o lugar desse torneio que tem uma estrutura muito boa.
Há umas 20 mãos antes da hand derradeira estava com um stack saudável e eis que me vem a mão abaixo.
Achei uma jogada muito ruim por parte do vilão.
Bom, independente disso achei um torneio muito bom de jogar, uma estrutura boa e que o pessoal chega em sua maioria deep na FT.
Poker Stars $5.00+$0.50 USD No Limit
Hold’em Tournament, Blinds: t15,000/t30,000, Ante: t3,750 PokerDicas
6 players
rsneyebrws (UTG): t408,987 ( M:6.06 )
VanillaBG (MP): t2,041,382 ( M:30.24 )
marcin.holek (CO): t731,305 ( M:10.83 )
pouk NPC (BTN): t499,504 ( M:7.40 )
raks83 (SB): t719,058 ( M:10.65 )
Thiagolmm (BB): t1,182,264 ( M:17.52 )
Hero is BB with 4diamonds, Ahearts
Preflop: ( t67,500 )
3 folds, pouk NPC raises to t90,000, 1 fold, Thiagolmm raises to t204,567, pouk NPC calls t114,567
Flop: ( t446,634 ) 7clubs, Tdiamonds, 6diamonds (2 players)
Thiagolmm bets t390,000, pouk NPC calls t291,187
Turn: ( t1,029,008 ) 9spades (2 players)
River: ( t1,029,008 ) 9diamonds (2 players)
Final Pot: t1,029,008
pouk NPC had Thearts, Jdiamonds
Thiagolmm had 4diamonds, Ahearts
pouk NPC collects t1,029,008 from pot
Thiagolmm: Por acaso ele tava pensando em foldar os 10bbs caso não batesse o flop? lol
Alves: Só não entendi pq vc confiou tanto no seu A4o, dando re-raise no preflop e no flop você beto a uma mão ridícula.
Pode me explicar ?
Holffman: Nossa de verdade sou novo no forum, com relação a registro mais vejo o @Alves fazendo comentários de mãos, cada um pior que o outro não que eu faria a mesma coisa que o Thiagão, porem entendo ele na parte de ser agressivo para saber se o vilão está tentando roubar e tava mesmo com uma mão ‘marginal’ ele tava na frente antes da mão porem o vilão acerto o flop o raise depois foi desnecessario tento o c-bet roubando muito forte caberia um raise mais fraco, de qualquer forma não que seja uma jogada perfeita porem, entendo melhor que esse comentário ridiculo do @Alves. 😉
Abraços.
Alves: Você é doidim né ? Você fala q estou certo mas fala q estou errado ????
afsalagoas: Parabens pelo resultado…
Eu achei a jogada dele muito boa do vilão…. Porque estamos tratando de SS.
Eu também não teria indo para o chão com A4o nessa situação.
ricardons8: depois vou comentar essa mão agora to atrasado lol
antes de mais nada meus parabens ppelo resultado
Petrillo: Thiago, antes de fazer um move, você deve observar o stack do vilão.
O cara tava SS, então quando aposta 3BB pf nesta momento do campeonato, não está muito afim de largar. E quando ele pagou pf aí você tem zero fold equity, então fazer um move blefe quando se tem zero FE não é legal, imo.
Petrillo: Sua colocação deve ter dado uma boa premiação, congrats!
raphaelzani: Parabéns pelo resultado Thiago!!
Que continue assim!
Rferreira: std..
porque nao voltou all in pre flop se achava que tava na frente do range dele?
o foda é ele deixar 100k pra tras num pote de 700 não vai foldar nunca..
desnecessário atolar 1/3 do seu stack assim…
parabens pelo resultado
Thiagolmm: Em relação ao 3bet – O cenário é uma mesa final de MTT, estamos shorthanded e o A4 tem seu valor maximizado ali. Eu 3betaria ali 100% das vezes.
Já em relação ao shove no flop tenha sido um tanto quanto desnecessário, pela textura do flop um cbet meio pote teria o mesmo efeito. Quero deixar claro também que se fosse algum scary flop não teria tomado a mesma iniciativa.
Ta certo que foi uma jogada meio gambling mas de certa forma não me arrependo.
Se EU estivesse no lugar do vilão só via 2 opções ali pre-flop: 4bet shove ou fold.
Como foldar 10bbs com JTo em um board totalmente desfavorável se fosse o caso?
ricardons8: eu dou 3bet all in 100% das vezes com esse A4. e até mais light. não dou essa 3bet com esse stack do vilão.
pode ter certeza que muito vilão folda isso aew PF ainda. e msm que ele pague ainda temos boa chance de levar o pote contr o range do vilão.
agora no lugar do vilão. nõ daria esse raise PF nunca. insta shove para ele PF.
afsalagoas: Eu acredito que daria para olhar a stack dos demais vilões, possivelmente aumento do prize, sei que deve jogar pra cravar mas nesse caso eu nao gostei do movimento do HERO.
ricardons8: vc faria o que alex fold?
ricardons8: uma pergunta thiago.
si o vilão vai all in PF vc faria o que call ou fold?
e com que range vc daria o call.
galera pode responder também o que fariam.
DonVitche: Pra mim era fold PF, se eu fosse o hero ou vilão.
Thiagolmm: uma pergunta thiago.
si o vilão vai all in PF vc faria o que call ou fold?
e com que range vc daria o call.
galera pode responder também o que fariam.
Eu sei que muitos diriam que não foldariam para 10bbs mas em se tratando desse vilão e de como estávamos jogando a FT eu foldaria.
3betei dessa maneira justamente pra desconcertar ele. O 3bet nesse estilo teve um efeito muito positivo durante toda a reta final, realmente desconcerta o vilão em determinados spots. Fiz isso com cartas e light. To meio que copiando essa od nosso amigo gboro780 mas tenho quase certeza de que ele não faria isso naquele spot em que eu fiz.
Não querendo desmerecer o vilão até porque a minha jogada foi muito marginal e eu não teria moral alguma pra fazer isso mas acho que até em virtude do cansaço mental de quase 7 horas de torneio sendo que boa parte passamos na reta final porque a estrutura era muito boa, ele optou por esse call.
ricardons8: don serio que vc foldaria essas mão com essas blinds?
eu dou call no BB si esse vilão val all in no BU. e si sou o BU eu vou all in PF.
ricardons8: serio que vc viu o gboro dar 3bet sem ser all in quando o vilão tem mais ou menos 10bb pra trás?
pelo o que eu vejo o gboro jogar, e eu vejo muito, pra mim ele é o melhor player online. ele é do estilo de ir all in no BU si tiver dois players com 11bb no SB E BB com uns 50% das mãos ou mais.
Thiagolmm: Ricardo, não não. Eu falei que ele 3beta mais naquele estilo do que 3bet all in mas como falei, duvido que ele faria o que eu fiz naquele spot.
Don, como eu falei eu 3beto ali 100% das vezes e dou call se o vilão shova pre flop.
Thiagolmm: To achando que a melhor jogada ali seria um 3bet shove pre flop.
O que acham?
Alan PK Star: Antigamente eu Foldava easy ali… mas naquele caso hoje meu move ali não com A4o, qualquer As ou Ao e K7+ era shove na cabeça do vilão ^^, acho que assim teria um minimo de Fold Equity do mesmo…
E se eu fosse o vilão é quase que certo shove com ATC ali
prof_anselmo: Bom amigo, vou fazer minha análise…
eu acredito que o vilão jogou errado, não exite bet call com o M dele, ele deveria ter ido all in pré-flop.
Normalmente, quando um ss entra com bet padrão deixando poucas fichas pra trás, pode ser trap, justamente para tomar volta.
Agora vamos pensar no seu move. Gosto do seu 3bet, mas eu colocaria ele em all in, pois o open range dele é enorme, ou seja seu A4 estará na frente sim.
Se você pegar a minha mesa final do 50 k, vai observar vários 3bets meus e em 4bet eu foldando. A 3bet é uma ferramente que TEM que ser usada, se você tem stack para isso.
Você estava bem em stack, mas o ss, acho que vocÊ jogou certo sim, só acho que tinha que colocar ele em all in, pois te daria fold equity. A Cbet É NECESSÁRIA, se você 3betou pf. Se nÃo batesse a carta dele como ocorre na maioria das vezes, você levaria o pote simplesmente. Não houve erro na cbet não. Foi ok.
houve dois erros, ele entrar sem ser com a casa toda, e vc não o colocar em all in pré-flop, o que geraria alguma fold equity. você entrou numa situação 60 40 para você, o que tende a ser vantajogoso para você no longo prazo. Parabéns.
Thiagolmm: Galera obrigado a todos pelas msgs.
Essa discussão de mãos é vital para melhorarmos o nível do nosso jogo. Não só para quem estava na mão mas também para quem analisa e tenta replicar os conselhos dados pelo pessoal no seu jogo.
Autor original: Thiagolmm.
