Jardín: En el tema: //pokerdicas.com/forum/discussao-de-maos-bad-beats/554-aff-olha-isso-2.html
Tuvimos un bonito debate sobre las matemáticas del juego y las situaciones en las que no debemos tenerlas en cuenta solo.
También relevante para este tema es el texto de Akkari en el flop n° 10.
El texto es largo, pero creo que vale la pena leerlo.
El sigue:
COLUMNA DE ANDRE AKKARI
Sé que entre los jugadores de póquer profesionales y semiprofesionales del mundo hay un gran número de personas que están absolutamente obsesionadas con las matemáticas del juego. También sé que este artículo probablemente desagradará a algunos de ellos. No es que critique la forma en la que juegan ni la
forma en que tienen sus ganancias mensuales, pero decidí simplemente escribir un artículo sobre esta larga discusión, desde el lado científico y matemático del juego contra el lado de la información, el que es más
subjetivo del juego. En un viaje reciente a Las Vegas, Alê Gomes y yo tuvimos la compañía
de un gran amigo de Alê y ahora gran amigo mío también, Andrei. Durante el viaje tuvimos varias discusiones que cuestionaron algunas de las actitudes que adoptan los jugadores de MTT.
en sus juegos, no siempre respaldados por las matemáticas, y estamos hablando de decisiones que, en la mayoría de los casos, los jugadores de juegos de dinero en línea toman basándose en los fundamentos matemáticos del juego.
Analizando varias de estas discusiones, pude sacar algunas conclusiones personales que estoy seguro pueden ayudar a muchos jugadores brasileños a alcanzar el éxito en torneos multimesa. Veamos algunos de ellos:
1º El éxito en un torneo se debe al conjunto de actitudes relacionadas con el momento en el que el mismo se desarrolla, como la información de la mesa, el estilo de los oponentes y muchas otras variables que te llevan cada vez más lejos o definen tu muerte en esa competición. Decisiones matemáticas en una mano, vistas sólo
Desde una perspectiva matemática y sin tener en cuenta todas las demás variables, simplemente pueden hacer que nunca tengas éxito en mesas múltiples y son decisiones traicioneras, precisamente porque hay
Hay grandes posibilidades de que nunca te des cuenta de esto y pienses que para tener un buen desempeño en múltiples mesas necesitas tener suerte, por el resto de tu vida.
En varias situaciones multi-mesa abandoné manos donde tenia pot odds, implícitas odds, y todas las odds del mundo para igualar una mano, por la sencilla razón de que el stack que me quedaba, al evitar seguir en una determinada mano, me daba total tranquilidad para seguir controlando la mesa bote tras bote, sin tener que poner en situación de riesgo mi torneo. Para muchos de los
Matemáticos del póquer, retirarse con estas manos sería un asesinato. Pero sin entender cómo funciona todo el concepto de un MTT, nunca entenderán que, en ese caso, lo que menos importaba era el
cálculo de si, a largo plazo, esa decisión fue rentable o no.
2º El concepto puramente matemático es a menudo defendido por personas que han memorizado situaciones matemáticas y pensamientos de algunos jugadores, pero es un discurso que casi siempre hace
que este pensador es un dictador. Es mucho más fácil acertar con discursos técnicos que con discursos más subjetivos y filosóficos sobre el juego. Estos pensadores llevan consigo
una gama de jugadores que seguirán las mismas pautas racionales y, probablemente, en el universo multimesa, también conducirán a sus seguidores al fracaso. Es decir, si vas a adoptar a alguien o a alguien
concepto para apoyar tu juego, para guiar tu carrera, utilizar jugadores o conceptos rentables. Elige a los ganadores, aquellos que puedas ver, en la práctica y comprobado, que son ganadores.
en ese modelo de juego al que quieres dedicarte. En el caso más específico, los torneos multimesa.
Hacer cálculos durante el juego también puede perjudicar tu torneo
No tiene sentido seguir el discurso de un gran jugador de cash game o de un maestro en sit-and-go y dejarlo
Aplicando sus consejos en torneos multimesa. El póquer tiene varios tipos de juego, con diferentes estructuras y límites, y dominar algunos de ellos no es garantía de éxito en todos los demás.
Yo mismo pasé del modo sit-and-go al modo multi-mesa, y luego pasé a probar el juego de efectivo. Siempre necesité adaptarme mucho hasta incorporar conceptos diferentes para cada tipo de juego. Con cada cambio y aprendizaje
Busqué consejos de los ganadores en cada modalidad e intenté aprender lo máximo posible de lo que tenían que decirme, siempre también intentando pensar a mi manera y adaptando o incorporando.
Las técnicas que ya tenía de otros formatos.
3º Un torneo de póquer es independiente de cualquier discusión técnica. El hecho es que es una cuestión de supervivencia. Quien sobreviva hasta el final, gana. Trate de ver formas y medios, en contexto
General, para que sobrevivas, mano a mano. En teoría, cuanto más grande sea tu stack, mejores serán tus posibilidades, pero los stacks pequeños siguen siendo sobrevivientes que necesitan un camino rápido hacia la victoria.
Llegar a ser grande. El secreto es encontrar tu camino entre los muchos que, mano tras mano, se colocan frente a ti, para hacer crecer tu stack.
Piense en los grandes jugadores de torneos en línea: ¡el público ganador, en realidad! Nombres como AJK Hoosier, WestmenloAA, Annette_15, etc. Es raro ver a uno de ellos abandonar los torneos en la primera, segunda o tercera hora. ¿Por qué crees que pasa esto? ¿Por qué no lo atrapan?
¿KK x AA, JJ x QQ, AQ x AK? ¿O por qué les tocan estas manos pero siempre les toca repartirlas?
Por supuesto que pasan por estas situaciones, pero a diferencia de la mayoría de jugadores, no dejan que nada, absolutamente nada, los desanime al comienzo de un torneo. ¿Crees que estos chicos no ven una situación matemática favorable, al comienzo de un torneo, para poner todas sus fichas sobre la mesa?
Sí, lo ven, pero a menudo deciden que, para su torneo, las matemáticas que parecen favorables son en última instancia desfavorables, tal es su ventaja sobre los demás, a largo plazo, con sus estrategias ganadoras en torneos.
Si simplemente siguen las matemáticas, estarán a la par de casi cualquier otro jugador que conoce las probabilidades y ha leído todos los libros de póquer del mercado.
4- Aprende a mirar tus KK, QQ y AA, especialmente al principio y a mitad de un torneo, como simplemente
Dos cartas más que cayeron en tu mano. Prepárate para retirarte, igualar y subir, tal como lo harías con cualquier otra mano. No los veas como la salvación de todos tus problemas, como si al ganar esa mano te convirtieras en el gran ultra-mega-buster-ninja campeón de ese torneo. Este consejo puede parecer ridículo, pero estoy seguro que ayudará a muchas personas. Piénsalo, cuando veas un par de estos abriéndose
En tu pantalla, a menudo te inquietas y pones en esas cartas la responsabilidad de cambiar tu vida en el torneo. Recuerde, ¡no son invencibles!
5- Es obvio que llega un momento en que hay que ir al lado matemático, ir a por el todo o nada y confiar en que, a largo plazo, ese movimiento es rentable. Pero lo importante es que no debes basar todas tus decisiones en este concepto. Si te quedas fuera del torneo, vas tú, voy yo, van todos. Pero lucha con todas tus armas antes de que eso suceda. No hay que perder oportunidades, por supuesto, pero hay que saber detectar qué es realmente una oportunidad real y qué es sólo una probabilidad matemática aislada, separada de todo el contexto y de la historia de un largo torneo.
Espero que este artículo sea visto como otro conjunto de consejos sobre cómo tener éxito en las mesas múltiples, especialmente en línea, donde jugamos muchas de ellas todos los días. Estoy seguro de que mucha gente piensa lo contrario de lo que dije. Deseo a esta gente todo el éxito del mundo y recalco que en el poker no hay verdades.
absoluto. Ni mío ni tuyo. Esta es simplemente mi verdad, y aquí trato de transmitir mis conceptos a quienes se identifican con mi estilo.
André Akkari
Miembro del equipo PokerStars y uno de los más grandes
Jugadores de Texas Hold'em en el país. Su
Los resultados online y en vivo crecen cada día.
Fuente: //revistaflop.com.br/pdfs/10.pdf
brunomulato: ¡Excelente post Jardim! Es bastante similar a mi punto de vista también, pero como él dijo, no hay verdades absolutas en el póquer.
Petrillo: Me gustó la parte donde habla de QQ, KK y AA…
Además, no llega muy lejos... Era algo común...
Lo que yo pienso es que un gran jugador es un equipo, un equipo muy fuerte.
Creo que hay que estudiar mucho las matemáticas del juego.
Y sí, hay que estudiar mucho, lectura y psicología del juego.
Si las matemáticas del juego no importaran, Chris Ferguson sería un perdedor… Pero si leer el juego no importara, Phil Yves sería un perdedor…
¡Pero ambos tienen estas dos características muy fuertes!
¡Chris Ferguson hace jugadas increíbles e Yves está súper preciso en los momentos adecuados!
Entonces, lo mejor que dijo Akkari es que en el poker no existe la verdad absoluta. 😉
guisonho:¡Muy bien en verdad!
Gracias Jardim
Maziviero: Hola, este artículo es muy bueno. Como matemático, confieso que desde que empecé a jugar hace poco, ya me estaba inclinando un poco hacia el lado matemático de las cosas, pero ahora con esta lectura, quizás debería reevaluar algunos de mis conceptos.
Marcelo: Este artículo es bueno para llamar la atención de aquellos que piensan en el poker desde una única perspectiva.
Los buenos jugadores saben combinar brillantemente las matemáticas y la psicología del juego.
TSawyer: Akkari lo hizo bien,
Siempre defiendo el poker como un juego más psicológico que otra cosa... y conforme pasa el tiempo voy cambiando un poco mi visión.
Con la ayuda de mis amigos de PokerDicas lo entendí. importancia de las matemáticas y también de la estadística... una materia que nunca me gustó en la universidad... jejeje, hoy entiendo que es algo esencial, que ayuda mucho a la larga.
Me gustó especialmente el comentario sobre los pares de bolsillo. He hecho lo escrito muchas veces. Estas cartas son ilusorias y pueden sacarte de torneos como me ha pasado a mí. Veo que hay muchos factores determinantes para jugar bien al MTT, SIT&Go o CASH. Pero lo más importante, y lo que logré capturar en el artículo, es que solo podrás destacar si logras combinar factores psicológicos y matemáticos junto con tu estilo. Debes estudiar y desarrollarte de manera que siempre busques ser único (original)
Saludos, TSawyer:happy34:
Petrillo: Una cosa muy importante es ver el torneo en su conjunto…
No sirve de nada simplemente ganar una mano (como en cash, donde ganar una sola mano puede ser suficiente), ¡tienes que ganar el torneo!
Vale, has ganado un bote grande: "¡He vencido a 3 jugadores y ahora tengo 6.000 con ciegas 10/20!" ¡Sin duda una gran ventaja!
¡¡¡Pero aún no has ganado nada!!!
Si juegas mal, lo devolverás todo, te inclinarás y quedarás fuera del ITM…
En cuanto al artículo en sí, me preocuparon un poco los términos y expresiones algo prejuiciosos de Akkari…
Dice estar “absolutamente obsesionado con las matemáticas del juego”, “El concepto puramente matemático”, “Un torneo de póquer es independiente de cualquier discusión técnica”.
Cuidadoso. Tomar decisiones basadas tanto en matemáticas como en lecturas es peligroso… Un nag suelto también consigue AA y pierde tríos, y uno muy conservador también farolea descaradamente…
Creo que la pregunta clave es: ¿estoy en un momento decisivo del torneo, donde necesito arriesgar mis fichas para ganarlo?
¡Si es así, utiliza todas las herramientas disponibles para tomar la mejor decisión en este momento decisivo!
El pensamiento permanece…
icemanjr0: Frase importante:
Aprende a ver tus KK, QQ y AA, especialmente al comienzo y a mitad de un torneo, como dos cartas más que han caído en tu mano.
A menudo no sabemos cómo manejar estas cartas, aunque sea obvio…
prof_anselmo: gran post.
No me gustan las recetas de pasteles.
Akkari, lo has hecho bien, lo veo así, porque siempre que veo una situación ventajosa para poner una ficha sobre la mesa en términos de matemáticas, suelo acabar en la oscuridad…
El póquer es un juego de información incompleta, y sólo con las matemáticas no eres un jugador completo, porque el póquer está formado por personas, y las personas no siempre, o nunca, son tan lógicas como las matemáticas. Hay un factor importante en el poker: el psicológico.
En el póquer no solo juegas a las cartas, sino que juegas contra el jugador que tienes delante.
Además de lo que ya ha sido amplia y exhaustivamente presentado por los teóricos del poker.
Posición, movimientos ante ti, y toda la teoría, que ya hemos leído y releído en tantos artículos y libros.
Estoy de acuerdo con André Akkari, pero las matemáticas son definitivamente una cara de los diversos componentes del póquer.
No hay verdades absolutas…sólo verdades circunstanciales.
PokerBrasileiro: Mientras escribía el último artículo sobre Poker Brasileiro, busqué el artículo de Akkari que hablaba sobre el mismo tema y descubrí que ya se había discutido aquí.
Las matemáticas pueden ser realmente un “freno de mano” para muchos jugadores.
Si estás interesado, consulta el artículo aquí.
JRS: “La gente viviría mejor si intentara anteponer la serenidad y el bien común a lo que consideran verdades absolutas, provenientes de un pensamiento egocéntrico”… El tipo jura que la frase no es suya… Pensé que estaba en contexto…
Autor original: Jardim.