Wir alle wissen, dass die Berechnung der Chancen, die eigene Hand am Turn und/oder River zu verbessern, für eine gute Pokerleistung entscheidend ist. Natürlich können Sie Software wie PokerStove verwenden, um Ihre Verbesserungschancen genau zu berechnen. In der Praxis müssen Sie diese Berechnung jedoch schnell und im Kopf durchführen. Aber wie?
Lassen Sie uns eine Spielsituation analysieren.
Praktisches Beispiel:
Blinds bei 10/20. Sie sitzen im Big Blind mit :As :5c. Der gesamte Tisch foldet bis zum Small Blind, einem soliden und aggressiven Spieler, der um 60 Chips (3BB) erhöht. Sie callen. Pot bei 120 Chips.
Flop: :Jc :4d :3h
Der Bösewicht, der zuerst spricht, setzt die Hälfte des Pots (60 Chips). Was nun?
Die 4-2-Regel
Eine hervorragende Näherung für die Chancen, eine Hand zu verbessern, kann mit dem berechnet werden Regel 4-2:
Zählen Sie die Anzahl Ihrer Outs (Karten, die Ihre Hand verbessern). Wenn Sie auf dem Flop sind, multiplizieren die Anzahl der Outs um 4; wenn es auf dem Turn ist, multiplizieren von 2 die Anzahl der Outs. Das Ergebnis ist die ungefähre Wahrscheinlichkeit (in %), die Hand zu verbessern.
Zurück zum Beispiel: Nehmen wir an, Ihr Gegner, ein solider Spieler, hat ein hohes Paar (nehmen wir an, er hat JQ oder KJ). Um ihn zu schlagen, benötigen Sie ein Ass (es sind noch drei im Deck, also drei Outs) oder eine 2 (für einen Straight vier Outs). Sie haben also sieben Outs. Multipliziert man 7 mit 4, erhält man 28. Das bedeutet, dass Sie bis zum Ende etwa 28% haben, um Ihre Hand zu verbessern.
Da Ihr Gegner 60 Chips gesetzt hat, sind im Pot 180 Chips und Sie müssen 60 mitgehen, damit der Pot am Ende 240 beträgt, also 60/180+60 = 1/4 = 0,25 = 25%. Der Mitgehen ist also mathematisch korrekt*. Sie gehen mit.
*Warum ist das mathematisch korrekt? Wenn Ihre Chance, den Pot zu gewinnen, 28% beträgt und Sie 25% Ihres Einsatzes zahlen müssen, um weiterspielen zu können, bedeutet das, dass Sie in solchen Situationen langfristig profitieren. Merken Sie sich dieses Konzept!
Drehen: :5s
Sie haben ein Paar, verlieren aber trotzdem gegen ein höheres Paar. Sie haben zwar noch die vorherigen 7 Outs, aber zwei Outs kommen hinzu, da Ihnen ein 5er-Dreier den Sieg gebracht hätte. Mit 9 Outs machen Sie nach der obigen Regel 9 mal 2 (da es am Turn ist), also 18. Ihre Chance, Ihre Hand am River zu verbessern, liegt also bei etwa 18%.
Der Gegner setzt erneut die Hälfte des Pots (120 Chips). Auch hier müssten Sie mit einer Quote von 25% mitgehen (120 bei einem Endpot von 480), aber Ihre Gewinnchancen liegen nun bei etwa 18%. Aussteigen wäre der mathematisch korrekte Zug (denken Sie immer daran, dass bei der Entscheidung zum Aussteigen viele andere Variablen berücksichtigt werden müssen, wie z. B. die Fähigkeit des Gegners zu bluffen oder die Wahrscheinlichkeit, dass der Gegner bei einem Raise aussteigt, aber dies ist eine andere, fortgeschrittenere Diskussion).
Zum Vergleich: Wenn wir die genaue Berechnung mit Statistikprogrammen durchführen (und die Hand des Gegners als :Js :Qd betrachten), beträgt die Wahrscheinlichkeit einer Verbesserung durch Hinzufügen von Turn und River 29% (mit der Regel haben wir 28% gefunden), und mit den :5s auf dem Turn (wobei nur der River fehlt) beträgt sie 20% (mit der Regel 18%).
Es ist eine einfache Methode, die sehr hilfreich ist, wenn Sie unsicher sind. Wenden Sie sie in Ihrem Alltag an und hören Sie auf, Töpfen hinterherzujagen, wenn es mathematisch nicht korrekt ist!
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sehr gut !!!!
Herzlichen Glückwunsch, Petrillo, das war genau das Thema, das wir auf Skype besprochen haben, und ich sehe, dass Sie Ihr Versprechen perfekt erfüllt haben ... jetzt verstehe ich es und werde es an den Tischen verwenden ... oh, passen Sie auf mich auf, ich werde noch wettbewerbsfähiger sein ... lol
Petrillo, ich habe nur eine Anmerkung zu Ihrem Artikel. Bitte erklären Sie genauer, was die 4er-Regel bedeutet. Ein Anfänger könnte aus Ihrer Erklärung schließen, dass bei 7 Outs auf dem Flop die Chance, den Turn zu treffen, ungefähr 28% beträgt, was nicht stimmt. Diese 28% beziehen sich auf die Chancen, eines dieser Outs bis zum River zu treffen; das heißt, es kann noch ein weiterer Einsatz gemacht werden, was die Berechnungen nicht ganz so einfach macht. Um die Chance zu berechnen, Ihre Outs am Turn zu treffen, verwenden Sie die 2+1-Regel; die Statistik ist der des Rivers sehr ähnlich. Beispiel: Bei 7 Outs auf dem Flop beträgt die Chance, Ihre Karte am Turn zu treffen, 7×2 = 14 + 1 = ungefähr 15% (reale Chance = 15,55%).
Liebe Leute, dieser Beitrag wurde nachträglich von Programmen berechnet, da kann kaum etwas schiefgehen, denn wer Poker im Fernsehen guckt, sieht diese Wahrscheinlichkeit sofort, ich sehe sie direkt bei High Stake, am Turn sinkt die Wahrscheinlichkeit um die Hälfte oder weniger.
Vielen Dank, TSawyer und Bruno!!
Bruno, dein Kommentar ist perfekt. Ich habe dieses Detail tatsächlich nicht vergessen; ich hielt es nur für fortgeschritten. Es wird also in Teil 3: Fortgeschrittene Konzepte erscheinen.
Und das ist richtig, die Wahrscheinlichkeit, dass sich Ihre Hand verbessert, hängt vom River ab. Wenn Sie am Flop sind, beträgt die Anzahl der Outs 4. Wenn Sie nur den Turn zählen, sind es auch 2 Outs.
Okay, Petrillo! Ich war mir sicher, dass du das wusstest. Ich war mir nur nicht sicher, ob du vergessen hast, einen Kommentar zu hinterlassen oder ihn für spätere Beiträge gespeichert hast. Ausgezeichneter Artikel! Diese Art von Artikeln ist großartig, weil sie viele Leute zu PokerDicas locken. Wer hat nicht schon einmal bei Google nach einem Pokerkonzept gesucht, das er kennenlernen wollte? Diese Inhalte hier auf der Website erhöhen die Sichtbarkeit von POKERDICAS!
Vielen Dank an alle für die netten Worte zum Artikel. Teil 2 erscheint bald. Bleibt dran!
Guter Artikel, objektiv und klar. Bedenken Sie, dass diese Regel bei wenigen Outs gut anwendbar ist, wenn man das optimistische Modell berücksichtigt (kein Out befindet sich in der Hand des Gegners). Ich verstehe nicht, warum manche Autoren dieses Modell bevorzugen, anstatt die beiden Karten des Gegners als zufällig zu betrachten.
Natürlich sind die Karten des Gegners nicht völlig zufällig, Sie können festlegen, welche es sind, aber können Sie beispielsweise bei einem Flush Draw erkennen, ob der Gegner nicht eine oder zwei Karten dieser Farbe hält?
Nur ein Denkanstoß. Der Unterschied ist am Ende nicht so groß (2% zu 14 Outs) und macht am Tisch kaum einen Unterschied. Was wirklich zählt, ist der obige Kommentar, den Einsatz nach dem Turn nicht zu vergessen.
Petrillo, toller Artikel!
Wirklich sehr gut, das hilft wirklich beim Wetten.
Ich würde gerne wissen, ob Sie einen anderen Artikel haben, der über die Gewinnwahrscheinlichkeit mit einer bestimmten Hand im Verhältnis zu anderen Karten informiert. Wenn Sie also eine Website oder einen Ort kennen, der mir helfen kann, wäre ich sehr dankbar. Danke
In welchem Verhältnis steht die Pot/Call-Berechnung zu meiner Gewinnwahrscheinlichkeit, um das Spiel MINDESTENS anzunehmen???
Wenn meine Gewinnwahrscheinlichkeit beispielsweise 70% beträgt und der Pot/Call 72%, sollte ich dann mitgehen oder passen???
dankbar
ooou, Petrillo … Putss und ich haben uns beim Versuch, dem Gedankengang und den Schwenks zu folgen, völlig verheddert …
Hast du eine E-Mail oder so, damit ich es dir richtig erklären kann? :S
Danke
Ich konnte diesen Teil über „Outs“ nicht verstehen, ich fand den Artikel nicht sehr klar.
Hallo Elton, ich habe den Artikel bearbeitet, um ihn klarer zu machen, danke für den Tipp.
[…] Regel 4-2 (Teil 1): Grundkonzepte * Bankroll-Management: Die Leiter zum High […]
Sehr gut, obwohl ich diese Artikel bereits kenne, bin ich etwas tiefer gegangen…
Danke, Marcelo PD!!
In dieser Situation erhöhe ich nach dem Flop gerne um 120, um die Einstellung des kleinen Spielers zu sehen.
Es ist mathematisch falsch (wenn meine Berechnungen richtig sind), 120 und einen Pot von 360 (33%) mit einer Chance von 28, 29% zu setzen, aber ich denke, es ist gut, weil es wichtige Informationen sind, die einen größeren Verlust am River vermeiden.
Was denken Sie?
Glückwunsch zum Blog!! Sehr gut!
Wenn dies mathematisch falsch ist und Ihr Gegner Ihren Einsatz mitgeht, wird Sie das auf lange Sicht teuer zu stehen kommen.
Ich würde gerne mehr Details zur 4-2-Regel erfahren, da ich mit den Outs nicht klarkomme, weil ich unbedingt auf die Flop-Karten zählen müsste oder nur auf die Karten, die meine Hand verbessern würden?
Die bereits auf dem Tisch liegenden Karten werden nicht gezählt. Nur die noch kommenden Karten zählen!
Bleibt die Berechnung gleich, wenn mehr Spieler mitgehen?
Ja, Ihre Chance, Ihre Hand zu verbessern, ändert sich theoretisch nicht. Aber ein kleiner Call in einem großen Pot zahlt sich normalerweise aus, wenn Sie Ihre Draws verfolgen.
Hallo! Ich hatte vor kurzem ein tolles Erlebnis und würde gerne eure Kommentare hören, liebe Experten, denn meiner Meinung nach wurde diese Regel gebrochen…
Schauen Sie sich die Details der Hand an:
Meine Hand: 8s 8d
Bösewicht: Jh 2h
Flop: 4h – 5s – 6h
Ich gehe All-In, der Bösewicht zahlt und sagt: Ich musste zahlen, ich hatte 52%.
Großartig, es stellte sich heraus, dass er tatsächlich 16 Outs hatte … (Flush = 9 Outs, Straight = 4 Outs, ParJ = 3 Outs)
mit der vorgeschlagenen Regel haben wir: 16 Outs x 4 + 1 = 65%
Die Eingabe dieser Zahlen in PokerStove ergab 52%, die gleiche Wahrscheinlichkeit, die der Bösewicht damals berechnet hatte…….
WO IST DER FEHLER!?
PS: Am Ende hat der Bösewicht mit einem JJ auf dem River gewonnen …
Renã, du hast 4 Outs für einen Straight gezählt, obwohl es eigentlich 3 sind (eins wurde bereits für den Flush gezählt). Das sind 15 Outs, was laut Regel 60% am River wären. Es stellt sich heraus, dass Berechnungen für mehr als 10 Outs dieser Regel nicht so gut folgen, daher musst du etwas nach unten korrigieren.
Das liegt daran, dass Sie seine Karte treffen und trotzdem verlieren können. Wenn zum Beispiel ein „J“ kommt, gefolgt von einer „8“, gewinnen Sie. Oder wenn eine 8 kommt und er einen Flush hat, aber dann eine Karte auf dem River verdoppelt, vervollständigen Sie den Full.
Der Tipp lautet also, dass Sie bei mehr als 10 Outs die Berechnung reduzieren müssen.
Es scheint, dass Sie von den 15 Outs, die Sie für das Zählen von Flush- und Straight-Outs erwähnt haben, zwei weitere Outs pro 8h eliminieren müssen, da 8h Renãs Hand begünstigen würde. Auf diese Weise ergäben sich insgesamt 13 Outs x 4 = 52%
Habe ich mich geirrt?
Ausgezeichneter Artikel.
Ich habe noch nie zuvor Berechnungen auf diese Weise durchgeführt und spiele jetzt schon eine Weile damit.
Fortsetzung.
Cool, Marcelo, was mich überrascht hat, war die Tatsache, dass er das auf der Stelle berechnet hat und so … gibt es eine andere Regel zur Berechnung der Wahrscheinlichkeit?
Es ist ihm unmöglich, zu diesem Zeitpunkt richtig zu rechnen.
Er war sich nämlich weder sicher, ob das Bubenpaar noch sein Flush gewinnen würden. Er konnte nur raten. Ich glaube, er hat nur 13 Outs berücksichtigt und kam nach seiner Berechnung auf 52%.
Der „mathematisch“ korrekte Call ist meiner Meinung nach falsch, da Sie die Outs auf Turn und River berücksichtigt haben, aber nur den Turn-Einsatz. Ganz zu schweigen davon, dass Sie davon ausgehen, dass der Gegner nur KJ oder QJ hat, und das Ass außer Acht lassen, das der Gegner haben und einen viel größeren Pot einstreichen könnte, wenn der Held denkt, das Spiel sei gewonnen … Ich denke, das wäre sowieso ein einfacher Fold.
Wenn Ihre Karte trifft, kann ebenfalls mehr Geld in den Pot gelangen. Die 4-2-Regel ist nur eine Schätzung und sollte von Fall zu Fall bewertet werden.
Zu dem Artikel hätte ich eine Frage:
Wie berechnet man die Anzahl der Outs, wenn bei einem Straight zwei Karten fehlen?
Beispiel: Ich habe 6 und 7 auf der Hand und der Flop bringt 2, K und 9.
Um einen Straight zu vervollständigen, müsste ich 8 und 10 oder 5 und 8 haben. Wie viele Outs müsste ich bei der ersten Berechnung verwenden?
Was den Artikel betrifft, war er großartig! Herzlichen Glückwunsch!
In diesem Fall sollten Sie diese Hypothese praktisch ignorieren. Die Chance liegt bei 24%, dass eine der richtigen Karten am Turn kommt, plus 8% für den River. Mittels statistischer Berechnung kommen wir auf eine Gesamtwahrscheinlichkeit von ca. 2%. Es lohnt sich kaum, auf Basis dieser 2% eine Entscheidung zu treffen.
Alter, du hast es perfekt erklärt, aber mit der Zeit wirst du beim Pokern feststellen, dass Outs nicht immer unvermeidlich sind. In diesem Fall musst du sicher sein, dass der Gegner etwas wie KJ oder QJ hat, es sei denn, du bist dir sicher, und beim Poker haben wir nie sicher 100%. Ich würde bei jeder 2 einfach die Outs auf die Nuts setzen, was 4 Outs ergibt.
In Ihrem Beispiel haben Sie Pot Odds von 4:1, was bei 7 Outs falsch ist. Damit Ihr EV positiv ist, sollte der Pot beim Flop mindestens 5,5:1 betragen:
E.V = (7/47 x 240) + (40/47 x – 60)
E. v = (0,14 x 240) + (0,85 x – 60)
EV = (33,6) + (-51)
E. V = – 17,4, auf lange Sicht verlieren Sie …
Ich verstehe den Teil nicht, in dem es darum geht, 60 zu setzen, um 240 zu gewinnen. Ich brauche 60 Chips, um die 180 im Pot zu gewinnen, also 33%. Wenn meine Odds 28% sind, habe ich keine Pot Odds. Wenn ich 60 setzen muss, um die 60 zu gewinnen, die ich gerade gesetzt habe, sollte ich sie nicht berücksichtigen. Liege ich falsch?
Dante, die Berechnung basiert immer auf dem endgültigen Pot. Der Pot stellt nicht meinen „Gewinn“ dar, sondern nur, wie viele Chips ich habe.
Für die Berechnung teilen Sie also den Betrag, den Sie zahlen müssen, durch den endgültigen Pot (was im Pot war plus den Wert Ihres Calls).
In diesem Fall ist es 60/(180+60).
Eine andere, in den USA sehr verbreitete Berechnungsmethode besteht darin, anzunehmen, dass die Quote 3:1 (180:60) beträgt, was 25% entspricht.
Der Prozentsatz 33% liegt bei einer Quote von 2:1.
Danke! 😀
Danke für die Klarstellung, Petrillo.
Hallo. Ich habe das Ergebnis der Topfberechnung nicht verstanden. 60/180 + 60
Hallo. Bitte posten Sie Ihre Frage in unserem Forum: https://pokerdicas.com/forum/perguntas-de-iniciantes/
Att.,