waxman752: Será que sites de poker manipulam o software para beneficiar determinados jogadores? Que isso é possível, não existe nenhuma dúvida. Mas será que essas grandes empresas utilizam desse artifício para garantir seu lucro?
Existe algum órgão fiscalizador para evitar esse tipo de prática? Porque se isso for verdade, explicaria muitas coisas inacreditáveis que acontecem nas mesas, jogadas malucas que acabam vencendo, e quem joga sabe que isso não é incomum de acontecer. Antes de fazer meu depósito no pokerstars ouvi várias histórias de jogadores que ganharam algum dinheiro e perderam quase tudo logo em seguida.
É claro que não estou dizendo que TUDO que acontece nas salas virtuais é manipulado, mas por exemplo, se 0,5% das mãos jogadas no pokerstars forem direcionadas para um deteminado jogador ganhar, no caso alguém da equipe do site, eles teriam um ótimo lucro não é?
Sei que alguns dirão que isso é só mais “mimimi” pra explicar as jogadas ruins que estou fazendo, e eu sei que estou fazendo pois ainda estou engatinhando no poker, mas acho que vale a pena ficar atento sobre isso. O que acham?
Vadiu: Já existem diversos tópicos sobre o assunto. Basta procurar
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Magico51: Enquanto existir poker online, essa conversa vai sempre existir.
Não acho que as mesas do PS sejam manipuladas, só percebo que há mais bizarrices rolando nas mesas. Qual a razão disso? Sei lá, talvez seja porque tem mais jogadores, logo há mais gente fazendo mer**.
Mas uma coisa que me irrita profundamente no PS, são as várias vezes que vejo cair na mesa, quatro cartas que permitem uma sequência ou flush, noto que isso ocorre com uma frequência maior, tanto no PS, quanto no 888 e no Party Poker. Nas outras tantas que jogo também, como Mermaid, Everest, Victor Chandler e etc, não percebo ocorrer na mesma proporção.
Por isso que indico a quem estiver achando que as mesas do PS são manipuladas, que tente outras salas, creio que só tem a ganhar com isso, já que é bem interessante notar o quanto varia o comportamento dos jogadores de uma sala para outra.
DonVitche: Brinque com a sua família ou amigos, e faça testes no mundo real. Embaralhe as cartas você mesmo e as distribua.
Verá, em não muitas mãos, quantas “bizarrices” acontecerão
Na primeira bad que você produzir como dealer direi que você é rigged e que beneficiou alguém por ali.
O mundo real funciona de forma idêntica ao virtual. A diferença é que quando tudo dá certo, e trata-se da maioria das vezes, não guardamos memória disso. Mas guardamos do que você chama de “bizarrices”, porque a nossa memória é seletiva.
Não esqueça que no mundo virtual você joga muito mais mãos que no mundo real, e portanto essas “bizarrices” acontecem mais vezes. No caso do PS estamos falando de quantas mãos mesmo? Cem bilhões?…!
Bem, faça seus comentários à vontade. Sugiro também que siga a orientação do Vadiu e pesquise Tópicos sobre este assunto porque temos uma coletânea deles.
Abraço BadTBone!
maicofer: Lembra daquele 72o que tu folda e depois do do river tu teria fulado, bem o que acontece no ps é que a galera não ta foldando, as cartas estão ali no baralho e elas vão cair na mesa, começa a contar quantos das mão ruins que tu foldar seriam vencedoras aquela hora , no ps o volume é muito grande e os russos não tem o botão de fold na versão deles do ps rsrsrs
Exorciser: Brinque com a sua família ou amigos, e faça testes no mundo real. Embaralhe as cartas você mesmo e as distribua.
Verá, em não muitas mãos, quantas “bizarrices” acontecerão
Na primeira bad que você produzir como dealer direi que você é rigged e que beneficiou alguém por ali.
O mundo real funciona de forma idêntica ao virtual. A diferença é que quando tudo dá certo, e trata-se da maioria das vezes, não guardamos memória disso. Mas guardamos do que você chama de “bizarrices”, porque a nossa memória é seletiva.
Não esqueça que no mundo virtual você joga muito mais mãos que no mundo real, e portanto essas “bizarrices” acontecem mais vezes. No caso do PS estamos falando de quantas mãos mesmo? Cem bilhões?…!
Bem, faça seus comentários à vontade. Sugiro também que siga a orientação do Vadiu e pesquise Tópicos sobre este assunto porque temos uma coletânea deles.
Abraço BadTBone!
Chegando perto disso! Algo como 88 bilhões eu acho 😛
Btw exemplo melhor que o seu não existe, muito bem colocado.
Quando começamos jogar mais live, mesmo que só por diversão entre amigos, vemos bad beats incríveis que lembram o online. Lá só acontece com mais frequencia pelos fatores matemáticos envolvidos… Mais jogadores, mais nacionalidades (estilos diferentes de jogo), mais mãos, etc…
Falcao 09: Tenho quase certeza q eles manipulam algumas hands pra ter action, depois q li sobre o q rolava no FT não duvido de nada, continuo jogando pq gosto do game e sou lucrativo, agora confiar 100% jamais.
EMCM: Se pensarem como um matemático sabem que existe a probabilidade ( embora infinitamente pequena ) de um jogador durante toda a sua vida , em todas as suas mão ter um Royal Flush… :coolgleam:
Por isso essas jogadas de 72o bater um full é normal.
Mr. Reis: Um cara fez um topico semelhante no maisev, e um representante do pokerstars postou la.
com 90 bilhoes de mãos deve dar pra analizar o padrão de distribuição de cartas, provavelmente é ok.
caso é que jogamos muito mais maos do que uma pessoa que joga live, ai fica mais facil de coisas improvaveis acontecer.
Tem horas que é foda, mas fazer oq.
duduneles: qual foi a beat?
Sarsante: em outro fórum um conhecido postou uma hand estilo a que rolou no WSOP, ele perdeu com quads vs um whale com royal flush.
poker é tudo rigged! lol
carlaocosta: Olha como ja disse antes jogo por que gosto mas confiar 100% no site é outra historia.
Parei de jogar mtt por causa disso voce joga por 5 6 horas e cai na bolha da ft com AA para um cara que paga seu all in com 33.
Se em todos os seguimentos que eu conheço existe picaretas(politicos,igrejas,advogados,medicos…)por que no poker on line seria diferente.O que mais me irrita sao aqueles que idolatram os sites e coloca ele acima de qualquer suspeita.
Parece aquele fiel que esta sendo roubado pelo chefe de sua igreja e o coloca acima de Deus.
Onde tem dinheiro envolvido é bom sempre ficar com um pé atras.
Espero não ter ofendido ninguem com a minha declaraçao,e se ofendi me desculpo desde já.
Vadiu: Concordo, o software é feito e gerido por humanos, e humanos são imperfeitos. Leva à crer que o software não é perfeito, e acho perfeitamente normal pensar assim. O grande problema é alguem dizer que essa é o principal motivo de não ser lucrativo no poker.
Acho que uma pessoa que lucra 10 mil por dia, poderia ter lucrado por exemplo 10.050,00 mas não acho que esses pequenos “furtos” façam a diferença para uma pessoa ser vencedora ou perdedora no longo prazo.
DonVitche: Olha como ja disse antes jogo por que gosto mas confiar 100% no site é outra historia.
Parei de jogar mtt por causa disso voce joga por 5 6 horas e cai na bolha da ft com AA para um cara que paga seu all in com 33.
Se em todos os seguimentos que eu conheço existe picaretas(politicos,igrejas,advogados,medicos…)por que no poker on line seria diferente.O que mais me irrita sao aqueles que idolatram os sites e coloca ele acima de qualquer suspeita.
Parece aquele fiel que esta sendo roubado pelo chefe de sua igreja e o coloca acima de Deus.
Onde tem dinheiro envolvido é bom sempre ficar com um pé atras.
Espero não ter ofendido ninguem com a minha declaraçao,e se ofendi me desculpo desde já.
Amigo, não estamos tratando aqui de fidelidade cega. Os picaretas que você cita são mais do que conhecidos utilizadores das ferramentas de dominação de massa.
Estamos tratando de certificação, que é uma palavra cujo significado os nossos jovens precisam debater antes de estabelecer consensos. E CONSENSO é atualmente a melhor métrica de certificação que o universo científico utiliza, uma vez que o ciclo INDÍCIO – EVIDÊNCIA – PROVA nem sempre pode ser estabelecido.
Claro que viver nos limites da credulidade ou da incredulidade total (paranormofilia ou paranormofobia), jamais seria recomendado, então o seu pensamento faz sentido. Mas, queira por favor entendê-lo por outro caminho, quer seja o da moderação.
Precisamos aceitar o fato de perder numa bolha de FT com AA para 33. Aceite que existem mais 2 cartas no baralho que podem favorecer o vilão. O que não devemos é entender isso como normal, porque normal seria os ases vencerem a mão. Porém, eu entenderia como forte evidência (já não simplesmente um indício), de fraude, caso isso não acontecesse no poker online, porque sei que no mundo real isso acontece na medida certa da probabilidade com que o evento é esperado. Estamos falando de um aprox. 80 x 20%, e acontecerá 2 vezes a cada 10.
Parabéns por não ser demasiadamente crédulo ou incrédulo!
Abraço!
killerqueen: O volume de mãos jogadas no online é absurdamente maior do que no live, vemos mais bad beats e mãos top a todo o momento.
Concordo com o Sr.Vitche sobre a amostragem do live, fiz um street flush no turn do 9 ao K uma broca inclusive, após meu oponente ter ficado nuts no flop – tinha A(tijolo)s. Após o flop eu tinha uma out. Mão muito bizarra…
Outro fato que tenho observado é que tenho caído nas fases finais dos MTTs com pares altos. Após excomungar mentalmente o site e o jogador, analisei o jogo: com a blind alta e FT chegando vemos os pares altos como a oportunidade de dobrar e chegar com chances reais a FT. Com receio de uma bad beat, vamos all in ou fazemos um raise que nos deixa completamente comprometidos com o pot. Qualquer que for a ação do oponente no flop a alternativa é o all in. Sem falar na c-bet, vendo que o cara está pagando, continuamos apostando até o resultado final que já tínhamos em mente pré flop: all in. Isto nunca aconteceria se tivéssemos 72o. Ficamos menos cautelosos com pares altos. Esquecemos-nos de jogar o jogador e não as cartas.
Gosto de pensar que o erro é meu, senão paro de jogar online. Quando tiver dúvida sobre a idoneidade dos sites não mais jogarei. Pra mim, sagrando-me vencedor ou não, jogo roubado não tem a menor graça. Nem jaquempô.O volume de mãos jogadas no online é absurdamente maior do que no live, vemos mais bad beats e mãos top a todo o momento.
Concordo com o Sr.Vitche sobre a amostragem do live, fiz um street flush no turn do 9 ao K uma broca inclusive, após meu oponente ter ficado nuts no flop – tinha A(tijolo)s. Após o flop eu tinha uma out. Mão muito bizarra…
Outro fato que tenho observado é que tenho caído nas fases finais dos MTTs com pares altos. Após excomungar mentalmente o site e o jogador, analisei o jogo: com a blind alta e FT chegando vemos os pares altos como a oportunidade de dobrar e chegar com chances reais a FT. Com receio de uma bad beat, vamos all in ou fazemos um raise que nos deixa completamente comprometidos com o pot. Qualquer que for a ação do oponente no flop a alternativa é o all in. Sem falar na c-bet, vendo que o cara está pagando, continuamos apostando até o resultado final que já tínhamos em mente pré flop: all in. Isto nunca aconteceria se tivéssemos 72o. Ficamos menos cautelosos com pares altos. Esquecemos-nos de jogar o jogador e não as cartas.
Gosto de pensar que o erro é meu, senão paro de jogar online. Quando tiver dúvida sobre a idoneidade dos sites não mais jogarei. Pra mim, sagrando-me vencedora ou não, jogo roubado não tem a menor graça. Nem jaquempô.:)
Autor original: waxman752.
