FLUSH com 2 pares no board – Como jogar?

viniciussb: Um tipo de mão que tenho tido muita dificuldade pra jogar (só nesse mês perdi uma quantia alta para umas 5 ocorrências) é o Flush Drawn e Flush completo.

Eu tive perda em 2 situações. Um Flush maior que o meu ou então quando aparece aquele par no board e o vilão pode ter feito Full.

Apesar da probabilidade do fullhouse virar, em 2 semanas encontrei 5 deles que sulgaram meu BR.

Algum conselho?

Devo jogar meus flushs menos agressivamente e pagar mais do que apostar? Controlar melhor o pote? Ou devo continuar tentando extrair o maior valor possível pelo fator “Longo Prazo”?

O que é mais lucrativo?

Um exemplo desse tipo de situação:

Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold’em Conversor de mãos

9 players
Alonce777 (BTN): $5.40
vitalikto (SB): $9.13
KpacaB4eKK (BB): $5.22
PokeroLoko (UTG): $1.74
Willi1604 (UTG+1): $3.64
mistaflitch (UTG+2): $7.67
orangos (MP): $5.62
Zhomeke (MP+1): $0.82
PeacemkrColt (CO): $13.06

Hero is CO with Khearts, 7hearts

Preflop: ( $0.07 )
2 folds, mistaflitch calls $0.05, 2 folds, PeacemkrColt raises to $0.20, 3 folds, mistaflitch calls $0.15

Flop: ( $0.47 ) 2clubs, 6spades, 5hearts (2 players)
mistaflitch checks, PeacemkrColt checks

Turn: ( $0.47 ) 6hearts (2 players)
mistaflitch bets $0.20, PeacemkrColt calls $0.20

River: ( $0.87 ) Jhearts (2 players)
mistaflitch checks, PeacemkrColt bets $0.60, mistaflitch raises to $3.70, PeacemkrColt calls $3.10

Final Pot: $8.27
mistaflitch had Jdiamonds, Jspades
PeacemkrColt had Khearts, 7hearts
mistaflitch collects $7.93 from pot

Sarsante: não tem dois pares no board, é um board com carta dobrada.

board com dois pares seria JJ662 por ex.

vc tem que jogar com um pouco de cautela pq há a possibilidade de full house.

na mão em questão nem o flush nuts você tem, então eu foldaria river.

edit: btw eu cbetaria flop, podemos betar no turn qualquer 4, 7, 8, Q+, hearts

viniciussb: não tem dois pares no board, é um board com carta dobrada.

board com dois pares seria JJ662 por ex.

vc tem que jogar com um pouco de cautela pq há a possibilidade de full house.

na mão em questão nem o flush nuts você tem, então eu foldaria river.

edit: btw eu cbetaria flop, podemos betar no turn qualquer 4, 7, 8, Q+, hearts

Nice!
a maioria das pessoas que conversei recomendaram o Cbet turn e fold river também.

Obrigado Sarsante

VIVÃO: Não entendi a razao de dar um 4x do cutoff com essa mao.. espero que nao seja uma jogada padrao sua.. pois , vai sair bem caro no longo prazo… a menos que tenha boas leituras dos vilões… mas.. ai nao tem um cbet… nao entendi o contexto..

No zoom NL até 2,5x faz nego foldar.. vc faz 4 x, o vilão da call pode se preparar.. , jogar em posição nesse river te deu a informação clara que voce queria… era fold tranquilo… da uma estreitada nesse range pra nao ter que ficar tomando decisão dificil tantas vezes… não é necessario no nl5..

viniciussb: Não entendi a razao de dar um 4x do cutoff com essa mao.. espero que nao seja uma jogada padrao sua.. pois , vai sair bem caro no longo prazo… a menos que tenha boas leituras dos vilões… mas.. ai nao tem um cbet… nao entendi o contexto..

No zoom NL até 2,5x faz nego foldar.. vc faz 4 x, o vilão da call pode se preparar.. , jogar em posição nesse river te deu a informação clara que voce queria… era fold tranquilo… da uma estreitada nesse range pra nao ter que ficar tomando decisão dificil tantas vezes… não é necessario no nl5..

@VIVÃO , muito obrigado pela análise.

Falando de Cash FR, os 2,5x seria pouco com um limper no pote né? Ou para NL5 ela funciona bem também?

Porque na verdade é jogada padrão sim… Não achei que fosse tão ruim.
Tanto para o ZOOM como para o CASH.

E realmente devia ter c-betado.

Sarsante: acho que o Vivão não leu direito a mão.

quanto ao tamanho do raise, tinha um limper, 4x é perfeito.

viniciussb: acho que o Vivão não leu direito a mão.

quanto ao tamanho do raise, tinha um limper, 4x é perfeito.

Achei estranho, mas o argumento foi convincente haha

Obrigado Sarsante.

VIVÃO: Facil…temos reads do vilão?, na minha humilde opiniao.. em zoom nl5 fold rapido pra essa mao , e espera as outra 23333 mil.. mas, ja que quer jogar um pós flop, ai , tento entrar o mais barato possivel.. o entendido no mudo de cash é realmente o 3x mais um por limper.. mas, no nl5 tem muito donkey.. e pouco re-raise.. (ai entra a sua confiança no pos flop)

O UTG2 entra de limp, e vc da essa 4 bet em posição e toma o call, otimo, mas, em zoom… basicamente, o limp é com pares , Axs, vc vai fazer uma jogada tao invocada, sem reads do vilão?, (se tiver reads nao é tao ruim), ai vc simula uma mao melhor que a dele (obrigatorio c-betar) e ele foi controlando o pote até o fim, mostrando que ainda temos que desenvolver bem nosso pos flop…

Gosto de ver o contexto geral da mao… acho até que o Sarsa fala seja um correto, mas, sujeito a variaçoes de acordo com a posição, o oponente e modalidade…

O que quero dizer é que sei que és iniciante no Cash, nesse sentido acredito que da pra fazer o ABC durante todo limite , quando chegar no NL10 ai ja da pra inventar alguma coisa.. .. IMO

viniciussb: Facil…temos reads do vilão?, na minha humilde opiniao.. em zoom nl5 fold rapido pra essa mao , e espera as outra 23333 mil.. mas, ja que quer jogar um pós flop, ai , tento entrar o mais barato possivel.. o entendido no mudo de cash é realmente o 3x mais um por limper.. mas, no nl5 tem muito donkey.. e pouco re-raise.. (ai entra a sua confiança no pos flop)

O UTG2 entra de limp, e vc da essa 4 bet em posição e toma o call, otimo, mas, em zoom… basicamente, o limp é com pares , Axs, vc vai fazer uma jogada tao invocada, sem reads do vilão?, (se tiver reads nao é tao ruim), ai vc simula uma mao melhor que a dele (obrigatorio c-betar) e ele foi controlando o pote até o fim, mostrando que ainda temos que desenvolver bem nosso pos flop…

Gosto de ver o contexto geral da mao… acho até que o Sarsa fala seja um correto, mas, sujeito a variaçoes de acordo com a posição, o oponente e modalidade…

O que quero dizer é que sei que és iniciante no Cash, nesse sentido acredito que da pra fazer o ABC durante todo limite , quando chegar no NL10 ai ja da pra inventar alguma coisa.. .. IMO

Perfeito. Entendi bem o ponto de vista.
A verdade é que eu realmente gosto de inventar e testar moves diferentes… Preciso melhorar o básico mesmo e jogar apenas por valor. Tenho uma paixão pelo flop que precisa ser combatida haha

Mais uma vez agradeço! 🙂

VIVÃO: Tranquilo meu chapa.!!.. (sempre provoco o Sarsante nos posts, que ai ele libera alguma dica importante.. 😉 )

Desejo que tenha muito sucesso nessa empreitada…

Devo jogar meus flushs menos agressivamente e pagar mais do que apostar? Controlar melhor o pote? Ou devo continuar tentando extrair o maior valor possível pelo fator “Longo Prazo”?

Se tiver carta dobrada sempre controla.. pra ir pro showdown mais barato, principalmente se estiver deep x deep..

O que é mais lucrativo?

Lucrativo é vc acertar o flush e o cara nao ter um flush maior ou full… isso cada mão dirá no futuro.. nao da pra adivinhar.. , porem, se o cara ta te dizendo que tem o full , acredite , pelo menos nesses limites 😉

Autor original: viniciussb.

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