V-Duplo: O que é 3bet ? e 4bet ?
VIVÃO: Da uma lida no glossario abaixo..
//pokerdicas.com/forum/perguntas-de-iniciantes/3257-glossario-de-poker-do-forum.html
afsalagoas: Levando em considerações que a primeira aposta no pôquer são as blinds SB/BB…
Quando um jogador aumenta e o outro aumenta aposta temos 3bet, se por acaso mesmo jogador ou outro faz outro aumento teríamos a 4bet.
Poker Stars $20+$2 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t50/t100, Ante: t10 Conversor de mãos
9 players
C4RLOS1971 (SB): t7,936 ( M:33.07 )
bradylee222 (BB): t2,427 ( M:10.11 )
szutyi72 (UTG): t3,295 ( M:13.73 )
TheSharkAK (UTG+1): t2,240 ( M:9.33 )
OriQ9s (UTG+2): t5,334 ( M:22.23 )
WillCrofton (MP): t3,090 ( M:12.88 )
Agent Bear (MP+1): t3,370 ( M:14.04 )
Onasis_star (CO): t7,458 ( M:31.08 )
jaworlegia (BTN): t3,805 ( M:15.85 )
Preflop: ( t240 )
4 folds, Agent Bear raises to t204, 1 fold, jaworlegia raises to t500, 3 folds
Final Pot: t648
jaworlegia does not show
jaworlegia collects t648 from pot
Exemplo acima de uma 3bet.
Exorciser: Como citado pelo afsalagoas, a primeira aposta seria o big blind, o jogador seguinte a apostar sobe a aposta, o que seria teoricamente a 2-BET (2ª aposta). Se um jogador aumenta essa aposta, este é a 3-BET (3ª aposta). Existem casos de entre aumentos aqui e re-aumentos ali podemos chegar até a 6-BET. Raramente veremos uma 7-BET, ou esta normalmente será um all-in (apostando todas as fichas restantes).
RicardoSzZ: E aqui temos uma 7bet light sem Allin hehe…….
7 bet light Sunday 500 | Blog do Pessagno
3bet normalmente é jogada por valor, ou seja, vc tem jogo forte.
3bet light é por blefe, o intuito é roubar o pot sem showdown. A 3bet light necessita de uma ótima leitura do adversário e vc tem que ter fichas suficientes para não comprometer o seu torneio caso falhe.
viniciussb: RicardoSzZ qual seria a diferença entre a light e a 3bet normal?
a normal é de 2 ou 3x o valor do raise, certo?
A light seria abaixo disso?
É eficiente pra roubar com um pot odds tão desfavoravel?
Sempre utilizei 3bets mais exageradas para o roubo, pois coloca o vilão em uma posição de decisão mais difícil, já que tem que pagar mais pra arriscar ver o blefe.
afsalagoas: Não tem nada haver com o tamanho do raise. Já foi explicado acima sobre 3bet.
Quando falamos 3bet light é em relação a mão, no inicio do poker, geralmente fazia uma 3 bet com mãos mais fortes, tipo AK,AQ, QQ+, KQ. ,Porém com o tal do metagame e dinâmica do game, pessoal começar a 3betar com um range bem maior de mãos, como 89, TJ, 67, 56 e outras, assim quebrando o estigma de só 3betar com mãos fortes.
Basicamente isso seria uma 3bet light. Existe um tópico aqui no PD explicando isso.
viniciussb: Ah entendi… eu achei que tinha a ver com o valor das apostas e não com a força das mãos.
Em um conceito geral então, 3bet light = blefe?
Valeu afsalagoas!
Marcelo: Ah entendi… eu achei que tinha a ver com o valor das apostas e não com a força das mãos.
Em um conceito geral então, 3bet light = blefe?
Valeu afsalagoas!
Não necessariamente blefe, pode ser semi-blefe. Tipo 3bet com pocket pair baixo ou suited conectors. Você tem uma mão que pode fazer alguma coisa, e teoricamente tem a possibilidade de blefar no pós-flop.
Vadiu: 4bet light pode ser valor também… normalmente vc tem 15% de 3bet, mas aparece um nego dando miniraise nas últimas 10 mãos, vc vai começar a 3betar JTo por exemplo e vai ser por valor.
O termo light é mais uma gíria que foi incorporada, mas acho que acaba confindindo mais a cabeça. Eu sempre modulo minhas 3bet em relação ao openraise (2bet) dos oponentes e à taxa efetiva de call.
ms1324: Como posso obter a senha para jogar o freeroll poker dicas sunday storm?
ja tentei ir onde supostamente teria a senha mas nao esta la nada
afsalagoas: 4bet light pode ser valor também… normalmente vc tem 15% de 3bet, mas aparece um nego dando miniraise nas últimas 10 mãos, vc vai começar a 3betar JTo por exemplo e vai ser por valor.
O termo light é mais uma gíria que foi incorporada, mas acho que acaba confindindo mais a cabeça. Eu sempre modulo minhas 3bet em relação ao openraise (2bet) dos oponentes e à taxa efetiva de call.
Perfeito mestre. Com o tempo e o dia-a-dia, cada player vai ajustando seu game ao tipo de jogo e adversário.
RicardoSzZ: Ah entendi… eu achei que tinha a ver com o valor das apostas e não com a força das mãos.
Em um conceito geral então, 3bet light = blefe?
Valeu afsalagoas!
viniciussb tudo vai de acordo com as informações que vc terá de seu adversário.
Posição, seu stack, stack de seu adversário….tudo deve ser levado em conta. Não adianta vc tribetar um cara com 10BB ou menos por exemplo, pq vc pode tomar um shove e neste caso precisará largar seu belo Q3o 😛
Poker é um jogo de informação. Ganha quem tem mais informações sobre os adversários e as utilize de forma correta. É o que vejo e o que sinto no jogo e claro….cada um tem o seu “estilo” de jogo e aplica estratégias diferentes usando as mesmas informações. Algumas estratégias funcionam, outras não e assim segue o jogo 😀 Só o médio/longo prazo vai dizer qual estratégia é mais lucrativa.
Sarsante: Ah entendi… eu achei que tinha a ver com o valor das apostas e não com a força das mãos.
Em um conceito geral então, 3bet light = blefe?
Valeu afsalagoas!
3b light é diferente de 3b bluff
3b light é como o vadiu explicou alguns pots atrás, vamos supor que tem um maníaco na sua mesa que está jogando algo como 45/30 e não folda pra 3bet. a 3bet light será com mãos que geralmente não faz uma 3bet por valor, mas contra esse cara dá pra fazer. por exemplo vc vai 3betar TT+, ATs+, KQ, pq ele vai dar call com mãos piores. seria um erro contra esse cara 3betar somente o range “padrão” de QQ+/AK. como ele não folda pra 3bet seria um erro fazer 3bet bluff contra ele, pq ele dá call.
já a 3bet bluff é mais feita contra os regs, pq eles sabem foldar. por exemplo você tem A5s no BB e um reg faz steal do bu, você repara que ele abre raise do botão 40% das vezes e ele folda pra 3b 75% das vezes. dai você faz uma 3bet bluff com seu A5s, pq ele vai foldar 3/4 das vezes.
resumindo: 3bet light é uma 3bet por valor (vc quer tomar call), pq vc vai tomar call de mãos piores. mas não é feita com o range “padrão” de QQ+/AK, pode ser com AQ, TT, depende de cada vilão;
3bet bluff, não é feita por valor, é feita com o intuito que o vilão folde. de maneira geral as mãos mais indicadas são Axs, SC’s, suited broadways, pares baixos… são tb mãos que você não vai conseguir dar call e torná-las lucrativas, mas estão no topo do range que vc folda e se tomar call elas tem alguma jogabilidade pós-flop.
entendeu?
viniciussb: 3b light é diferente de 3b bluff
3b light é como o vadiu explicou alguns pots atrás, vamos supor que tem um maníaco na sua mesa que está jogando algo como 45/30 e não folda pra 3bet. a 3bet light será com mãos que geralmente não faz uma 3bet por valor, mas contra esse cara dá pra fazer. por exemplo vc vai 3betar TT+, ATs+, KQ, pq ele vai dar call com mãos piores. seria um erro contra esse cara 3betar somente o range “padrão” de QQ+/AK. como ele não folda pra 3bet seria um erro fazer 3bet bluff contra ele, pq ele dá call.
já a 3bet bluff é mais feita contra os regs, pq eles sabem foldar. por exemplo você tem A5s no BB e um reg faz steal do bu, você repara que ele abre raise do botão 40% das vezes e ele folda pra 3b 75% das vezes. dai você faz uma 3bet bluff com seu A5s, pq ele vai foldar 3/4 das vezes.
resumindo: 3bet light é uma 3bet por valor (vc quer tomar call), pq vc vai tomar call de mãos piores. mas não é feita com o range “padrão” de QQ+/AK, pode ser com AQ, TT, depende de cada vilão;
3bet bluff, não é feita por valor, é feita com o intuito que o vilão folde. de maneira geral as mãos mais indicadas são Axs, SC’s, suited broadways, pares baixos… são tb mãos que você não vai conseguir dar call e torná-las lucrativas, mas estão no topo do range que vc folda e se tomar call elas tem alguma jogabilidade pós-flop.
entendeu?
Perfeito, não poderia ter explicado melhor!!
E acabei de achar um leak meu graças a sua explicação.
Mais uma vez, muito obrigado 🙂
afsalagoas: Então é diferente de alguns posts na net sobre 3bet light….
3-Bet Light e Sua Evoluo – CardPlayerBrasil.com
10 Essential Texas Hold'em Moves: The Light Three-Bet
Há não ser que mudou?
Sarsante: se 3b bluff fosse 3b light não teria nome diferente ué
~5:50
//www.youtube.com/watch?v=PkScF_7Q2P8
“I think that shows you the value of 3betting lighter for value pre-flop…”
afsalagoas: Eu sei, acho que vc equivocou-se na análise da 3 bet light. Mas tudo bem.
Vadiu: vc pode até chamar de 3bet batatinha o que vale é a aplicação
afsalagoas: Exato, pode ser 3bet pokerdicas, 3bet carrossel… Precisamos de um plano AB PF.
VIVÃO: 10 Essential Texas Hold'em Moves: The Light Three-Bet …
A quem possa interessar no fim do artigo tem uma mao bem interessante do Ivey.. o que mostra que poker é essencialmente um amontoado de situações onde as cartas são apenas detalhes..
Sarsante: cara a palavra bluff existe desde que o poker se chama poker, se fosse a mesma coisa que 3b bluff, não se chamaria 3b light.
é uma 3b “leve”, isso não quer dizer que seja por bluff pq bluff tem um propósito básico: fazer mãos melhores foldarem
qdo vc dá uma 3b light com AJ, vc não espera que o vilão folde AQ/AK, vc espera que ele dê call com AT, A9, KJ… a maioria das vezes, vc vai estar dominando as mãos piores que ele dá call, mas vc não espera que ele folde mãos melhores.
e confiar cegamente nas explicações desses links é tosco, um deles fala que é melhor dar 3b bluff com pares baixos onde vc vai acertar um set 12% das vezes e a maioria das vezes vai ter um 3º/4º par no flop. e é ruim dar 3b com Ax, pq vc vai estar dominado, mas qtos Ax tem no range de call? AT-AK, se vc tiver um Axs, significa que tem 48 combos de mãos dominando a sua, te deixando com ~30% equity pf, contra 77-KK (42 combos) você tem ~33% equity pf. sem falar que com Axs vc pode flopar um flush draw o que te permite barrelar flop/turn e fazer o vilão foldar mãos melhores que a sua.
agora vc dá uma 3b com 22, tem 33-QQ = 60 combos que te deixam com menos de 20% equity pf e todas as outras mãos que não são pares terão 45% equity. quais boards vc pode barrelar flop/turn com 22 sem ter acertado um set?
RicardoSzZ: cara a palavra bluff existe desde que o poker se chama poker, se fosse a mesma coisa que 3b bluff, não se chamaria 3b light.
é uma 3b “leve”, isso não quer dizer que seja por bluff pq bluff tem um propósito básico: fazer mãos melhores foldarem
qdo vc dá uma 3b light com AJ, vc não espera que o vilão folde AQ/AK, vc espera que ele dê call com AT, A9, KJ… a maioria das vezes, vc vai estar dominando as mãos piores que ele dá call, mas vc não espera que ele folde mãos melhores.
e confiar cegamente nas explicações desses links é tosco, um deles fala que é melhor dar 3b bluff com pares baixos onde vc vai acertar um set 12% das vezes e a maioria das vezes vai ter um 3º/4º par no flop. e é ruim dar 3b com Ax, pq vc vai estar dominado, mas qtos Ax tem no range de call? AT-AK, se vc tiver um Axs, significa que tem 48 combos de mãos dominando a sua, te deixando com ~30% equity pf, contra 77-KK (42 combos) você tem ~33% equity pf. sem falar que com Axs vc pode flopar um flush draw o que te permite barrelar flop/turn e fazer o vilão foldar mãos melhores que a sua.
agora vc dá uma 3b com 22, tem 33-QQ = 60 combos que te deixam com menos de 20% equity pf e todas as outras mãos que não são pares terão 45% equity. quais boards vc pode barrelar flop/turn com 22 sem ter acertado um set?
Perfeito, é bem isso que penso, só não tive alfabetização necessária para poder explicar aqui ahahaha vlw… :P…..
Vejo o 3bet light como sendo sempre uma jogada sem valor que acaba ganhando valor por conta da informação que vc tem do vilão e pouco a pouco vc vai pegando as fichas. Poderá virar um semi blefe dependendo do que vier no flop, mas o objetivo é ficar no PF mesmo. Isso no final fará muita diferença no torneio. Informação é tudo no Poker.
afsalagoas: Metagame>>>> imo.
Ícaro Carvalho: Bom mesmo é a 19-bet em uma das mãos do Piores da Semana.
RicardoSzZ: Bom mesmo é a 19-bet em uma das mãos do Piores da Semana.
haha mas lá foi pot limit não? hehehe
Dodico: bem explicado!!
viniciussb: Bom mesmo é a 19-bet em uma das mãos do Piores da Semana.
hahahaha tem o link ai?
Autor original: V-Duplo.
