reilisam: Poker Stars $1.32+$0.18 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t10/t20 Conversor de Mãos
9 players
BTN: t1,500 ( M:50.00 )
SB: t1,500 ( M:50.00 )
BB: t1,500 ( M:50.00 )
Hero: t1,500 ( M:50.00 )
UTG+1: t1,500 ( M:50.00 )
UTG+2: t1,500 ( M:50.00 )
MP: t1,500 ( M:50.00 )
MP+1: t1,500 ( M:50.00 )
CO: t1,500 ( M:50.00 )
Hero is UTG with T//conversordemaos.com/images/phc/diamonds, T//conversordemaos.com/images/phc/spades
Preflop: ( t30 )
Hero raises to t80, 1 fold, UTG+2 calls t80, 6 folds
Flop: ( t190 ) 7//conversordemaos.com/images/phc/spades, 5//conversordemaos.com/images/phc/diamonds, 8//conversordemaos.com/images/phc/spades (2 players)
Hero bets t180, UTG+2 raises to t360, Hero calls t180
Turn: ( t910 ) 2//conversordemaos.com/images/phc/spades (2 players)
Hero checks, UTG+2 bets t560, 1 fold
Final Pot: t910
UTG+2 does not show
UTG+2 collects t910 from pot
E aí, parceiros, mais um exercício pra nós. Vilão desconhecido. Comments sobre a mão?
Sarsante: no early game tem que salvar fichas, vc colocou quase 1/3 da stack na mesa com uma mão vullnerável. raise pf grande e cbet gigante imo.
reilisam: Valeu, Sarsante! Tentarei corrigir o tamanho das apostas! Abs!
wltr: Como o sarsante falou, você comprometeu minhas fichas early game. Esses tipos de torneio de mesa única, você “sobrevive” até chegar na mid-late game onde o jogo torna-se push ou fold. Obviamente se surgir situações boas, aproveite-as.
prof_anselmo: vou ser sincero eu dou call no parceiro.
o cbet do hero é padrão, mas mais padrão ainda é o 3bet do vilão no flop.
Não vejo ele com AA KK QQ ali não… talvez um AK enfim…
pra mim é call
Julio Kenji: Não podemos mais saber o resultado de um showdown. Mas podemos pensar a respeito.
Um vilão com flush draw IP 3betaria no flop? Claro que acho possível, mas muito difícil. Normalmente um 3bet flop num board wet como esse é para defender uma mão e não inchar o pot.
Enfim: seu check turn poderia significar flush pronto ou TPTK ou set com o vilão, concorda?
As played, IMO, eu teria 3betado forte no turn. Acho pouquíssimo provável que ele tivesse o flush.
Resumidamente: passe a jogar mais o vilão (e o wet board) e menos suas cartas.
Abraçso!
reilisam: Valeu, Kenji!
O negócio mesmo é que se trata da primeira mão do SnG single table. Acredito que não devamos correr esses riscos nesse momento e tentar não nos envolver em potes grandes, certo?
Como ele entrou só de call PF no meu raise, acho pouco provável AA, KK ou QQ. Um suited connector ou pocket pair se encaixaria bem, concorda?
reilisam: Valeu, Prof Anselmo!
Normalmente, não vemos muitas 3bets nesse limite de 1,50. O maior problema mesmo é que se tratava da primeira mão do SnG. Arriscar o stack todo nessa situação sem leitura alguma do adversário é complicado, concorda?
Mas é importante mesmo tentar esquecer um pouco as cartas e ler o board e o vilão. Abs!
Petrillo: @reilisam se não temos stats do vilão, devemos pressupor que ele tem algo na cabeça.
É a primeira mão do jogo, tu estás no UTG e sobe 4BB. O UTG+1 paga… Qual é o range desse call se o jogador te algo na cabeça?
AA, KK, QQ, AKs em slowplay; JJ, TT, AQs, AQo e KQs para controlar o pote; e KQo e AJs no limite no range…
* mas Petrillo, há literamente milhões de jogadores que dariam esse call com um range muito maior…
Verdade, mas não conhecemos o vilão…
Sendo esse o range do parceiro e a action no flop, o cara tem ou TT+ ou flush draw (FD) com over cards em relação ao teu TT… Então na melhor das hipóteses você está empatando contra um TT, mas veja os números no PokerStove.
65,666,660 games 15.766 secs 4,165,080 games/sec
Board: 7s 5d 8s
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 20.139% 17.81% 02.33% 11692940 1531776.00 TdTs
Hand 1: 79.861% 77.53% 02.33% 50911098 1531785.50 TT+, AsKs, AsQs, AsJs, KsQs
Você é muito underdog contra o cara… Então o fold seria a melhor jogada.
Claro que fica fácil falar quando se tem todo o tempo do mundo para refletir, mas essas coisas devem estar automatizadas em tua mente, para que quando aparecerem situações semelhantes, tu estejas esperto!
Então a ação aqui seria a cautela.
Um raise padrão de 3BB pf seria o suficiente… Mas não recrimino o raise de 4BB. Houve um call de alguém? Em que posição? Estamos OOP no flop?
É a primeira mão e estamos OOP contra um cara do UTG+1 que deu call a nosso raise pf de UTG de 4BB. O flop é conectado e tem FD. Acertamos a trinca? Não…
Podemos então betar metade do pote e ver se tem resistência, ou até dar um check e aguardar a ação do vilão (vai que bate o T no turn!)…
Betando pote, estamos apenas tentando espantar as piores mãos… E se tomamos volta, estamos perdidos na parada:
* será que ele está me semi blefando?
* será que meu par é bom?
* será que ele deu call pf por set e acertou?
* será ….
Então o bet moderado ou check seriam as melhores opções. Se houvesse action, easy fold.
Agora tu pode seguir também outra linha: meu over pair é bom contra esses donkeys que jogam com FD agressivamente e vou estourar se ele der raise… Se cair, blz, registro em outro, mas se ganhar, já me coloco entre os líderes e jogarei agressivo para cravar a parada…
É uma linha que respeito, mas eu particularmente não jogo assim.
Massa discutir a mão!
reilisam: Petrillo, matou a pau!!! Sem mais, concordo plenamente com a sua linha. Se em cada torneio participado, nos colocássemos em situações difíceis assim logo no início, simplesmente não valeria a pena o jogo, no longo prazo, certo? Foldando a mão, temos ainda o jogo todo para explorar diversos outros spots e cravar o torneio numa boa, como foi, inclusive, o caso deste discutido. 🙂
Grande abraço e mto obrigado pelas dicas!
ponde: desculpem a opiniao forte mas sou completamente contra a ideia de sobreviver até o momento de push fold, isso aumenta muito a variancia….
Nesse tipo de torneio eh cheio de donk fazendo besteira. Nessa mão eu tenho certeza que o vilão tinha um par no flop e deu o raise por te por em duas high cards.
IMO era ir pro chão no flop e pegar todas fichas do donk!
Unica coisa que eu faria diferente era raise de 3bb em vez de 4 PF
reilisam: desculpem a opiniao forte mas sou completamente contra a ideia de sobreviver até o momento de push fold, isso aumenta muito a variancia….
Nesse tipo de torneio eh cheio de donk fazendo besteira. Nessa mão eu tenho certeza que o vilão tinha um par no flop e deu o raise por te por em duas high cards.
IMO era ir pro chão no flop e pegar todas fichas do donk!
Unica coisa que eu faria diferente era raise de 3bb em vez de 4 PF
É mesmo, ponde? Mas vc n acha que correr esses riscos na primeira mão dos SNG ST não acaba diminuindo grande parte dos lucros?
Faria 3x mesmo no primeiro blind (10/20) em EP?
Obrigado por sua opinião! Só enriquece ainda mais a discussão!
ponde: O que acontece é que tirando alguns regulares, 99% dos jogadores jogam maos marginais no inicio do torneio. Se vc prestar atenção nos shows down vc vai entender o que estou falando.
Na minha opiniao o inicio do torneio eh um momento de ouro pra vc ganhar fichas sem ter que ir all in PF. Mesmo que vc trombasse contra um set ou dois pares no flop vc ainda tinha outs, e esses casos sao raros!
Claro que desse jeito agressivo vc corre mais riscos no inicio, mas vc fica mais seguro no middle qnd tiver mais fichas e pode se dar ao luxo de foldar algumas maos e ver alguns flops
ponde: olha soh um exemplo, nao é o mesmo mas resume o que eu disse dos viloes te colocarem em 2 high cards!
No Limit Texas Hold’em Hand, 10.00/20.00, ponde | BOOM! Hand Replayer
ponde: Eu sei que é um torneio diferente, mas antigamente eu grindava eos 1,50 9man e cansava de ganhar ficah fazendo jogadas bem estupidas como shovar pot fechado com KK/AA 10/20 e ser pago por par pequeno, AK/AQ. shovar o river com pot pequeno e por ai vai… se vc explorar ao maximo esses tilts que os jogadores tem vc vai lucrar muito mais
reilisam: Valeu, ponde! Pior que é verdade! Eu, particularmente, prefiro não correr tantos riscos no EG, mas observar esses spots onde lucramos bastante com jogadas estúpidas dos adversários é realmente essencial. Alguns, inclusive, pagam mais facilmente um allin desses do que um raise padrão.
Grande abraço!
Eddwards003: Acho o c-bet muito alto no flop, por que você c-beta para foldar easy pra 3-bet, imo!
reilisam: Acho o c-bet muito alto no flop, por que você c-beta para foldar easy pra 3-bet, imo!
Valeu, Eddwards003! Vou corrigir esse tamanho do bet. A ideia foi tirar as odds do vilão pagar pelo flush.
Autor original: reilisam.
