osdeving: Sit & Go de uma mesa.
A mesa tava bem comportada, até estranhei não ver trezentos all-in nas primeiras rodadas ^^. Caí com AA e dei o raise padrão de 3x BB, todo mundo foldou e o small blind voltou um all-in.
O que fazer? Eu sabia que ia enfrentar uma mão forte porque já tinha passado várias mãos e ninguém tinha dado all-in ainda. Parece um call bem fácil, mas costumo pensar que o que tava em jogo era minha permanencia no torneio e não as fichas, porque não vou ficar com elas no final.
De qualquer forma todos tinham dado fold e resolvi ir, mas de repente…
osdeving mostra dois pares, Aces e Noves (EU)
ja00viers mostra um full house, trinca de Kings com par de Noves
Mas…
Aposta não paga de 295 devolvida para osdeving
Como costumam escrever aqui no forum eu era o hero, e onde tem herói tem final feliz! Com 295 eu voltei pro jogo após 3 all-ins bem sucedidos e acabei vencendo o torneio!!!
Foi um dos torneios mais difíceis que já joguei, eu fiquei atrás nas fichas do começo ao fim, inclusive cheguei no heads up com 3mil contra 11mil.
Petrillo: Tu deveria trocar o título para “Isto que é sorte!”. 😉
osdeving: É que resolvi fazer um draminha, todo mundo vai pensar “oh não, mais um reclamando de perder um pot com AA…”, aí se o cara ler vai ver que tudo deu certo!
afsalagoas: Pensei que fosse enfrentar uma mão forte pré-flop kkkk. Essa eu estou rindo até agora, uai teu AA é mão mais forte o resto dos pockets vai ficar 80/20 tanto faz Kk ou 22 nessa situação.
Se não estas afim de tomar isso, desiste do poker.
E sair de 295 para cravar, poxa que cagada.
Pense nisso!
Diih Poker: Na rodada contra o Par de K podemos considerar que tivemos um Bad Beat né ?
Mas aee parabens por ter ganhado o torneio mesmo depois de ter ficado com 295 em fichas.
afsalagoas: Não um Cooler básico. Agora ganhar o torneio foi uma BEAD BEAT.
osdeving: afsalagoas, sabe me dizer quais chances tenho de vencer 72o ou 94o com AA? É 80/20 ainda?
Agora sobre a questão “pare de jogar poker se não to afim de tomar isso”.
Vou fazer umas estatísticas bem simples pra você. Vamos supor que jogue 100 torneios e saio com AA na primeira rodada nos 100, sabemos (como você mesmo disse) que tenho 80/20. Vamos supor que venca o pot 80 vezes e perca 20, isso seria ótimo. Porém eu gosto de pensar que aquele pot não vale NADA, porque as fichas não são minhas. Nesse caso terei que percorrer um longo caminho ainda pra ficar entre os 3, agora vamos ser otimistas e dizer que sempre quando vencer esse pot (80 vezes) eu tenho 50% de chances de vencer o torneio também, nesse caso tu pode, por favor, tirar 40 torneios dos 80 que venci o pot? Legal! Agora estou com 20 torneios que perdi instantaneamente, 40 que perdi mesmo vencendo o pot, e tcharam!!! ganhei apenas 40 torneios dos 100 que joguei hehe.
Agora vamos considerar o fold, aqui a gente pode descontar 5% de chances, quer dizer se ao vencer o pot tenho 50% de chances de vencer, sem vencer o pot terei apenas 45% de chances. Se tu acompanhou até aqui verá que aceitando o call eu perco 5%, é bem interessante isso, não acha?
Isso acontece nessa situação porque no torneio só importa vencer o torneio, diferente do cash game que você vai acumulando fichas e nesse caso 80/20 é bem legal.
Sobre ter sorte eu concordo. Mas esse foi o primeiro torneio que venci o heads up, eu já cheguei a abominar heads up, já tinha chegado umas 6 vezes e perdido as 6, nesse eu de repente venço com apenas 3mil fichas contra 11mil.
De qualquer forma eu to jogando esse jogo já há alguns dias, mas não sei NADA ainda. Portanto se eu estiver errado sobre o que falei aqui podem me corrigir, e não me crucifiquem se falei asneira hehe ^^
afsalagoas tu escreveu “Pense nisso!” no final, eu não entendi se era pra pensar sobre o esquema de do call o all-in com A ou se foir sobre o esquema de ter sido “cagada”. Mas por vias das dúvidas eu pensei nos dois, o primeiro tu já deve ter lido e sabe o que eu pensei (tu mandou pensar eu tentei :P), o segundo eu pensei também e realmente tive sorte mas meio que retribui o favor para os deuses do poker vencendo um Heads Up que pra parecia ser impossível, dada as situações anteriores kkkkkk
Dih Poker, valeu!
Guilhermefla: Cara, desiste dessa teoria tua ae. Um AA não se folda assim pré flop.
Dependendo muito da situação talvez em uma situação de bolha já ate foi discutido isso aqui, uns dão fold outros não.
Agora, na situação que tu descreveu é call no all-in rindo.
osdeving: Ué, eu nunca foldei AA e nunca vou foldar. E olha que já perdi bastante com AA assim como já venci bastante, e quando é em torneios melhor ainda porque consigo semre um stack muito confortável.
Eu só escrevi essa teoria aí por um motivo, o asalagoas respondeu em tom de deboche meu tópico daí resolvi pegar alguns números e fazer algumas estatísticas. Você pode observar dois pontos da resposta dele que não foi legal.
“Pensei que fosse enfrentar uma mão forte pré-flop kkkk. Essa eu estou rindo até agora”
E depois…
“E sair de 295 para cravar, poxa que cagada.
Pense nisso!”
Não sei o que ele quis dizer com “Pense nisso!”. Mas conforme o tópico dele começou debochado eu tendo a pensar que ele meio que desmereceu a vitória porque foi “cagada”. Eu concordo que foi sorte, mas voltar pro jogo é diferente de vencer o torneio, tive que ralar muito ainda depois que voltei pro jogo.
Bom, agora sobre a teoria aí que postei, ela é totalmente furada! É uma daquelas teorias que parecem fazer sentido quando alguém lê superficalmente. Do jeito que coloquei realmente ela está correta: aceitar tu tem 20% de chances de sair alí naquele momento e depois do pot tu se ve em uma situação que tem 50% de sair, acho que isso ficou bem claro, muita gete poderia eliminar os 20% da coisa toda e ficar nos 50%.
Mas antes que alguém faça isso eu preciso esclarecer que só funciona se for um torneio sem nenhuma premiação, já que geralmente ganhamos 4x o nosso buy-in ficamos em situação 4:1 e isso mata totalmente teoria acima.
Espero que tenha esclarecido meu post.
RicardoSzZ: afsalagoas, sabe me dizer quais chances tenho de vencer 72o ou 94o com AA? É 80/20 ainda?
Agora sobre a questão “pare de jogar poker se não to afim de tomar isso”.
Vou fazer umas estatísticas bem simples pra você. Vamos supor que jogue 100 torneios e saio com AA na primeira rodada nos 100, sabemos (como você mesmo disse) que tenho 80/20. Vamos supor que venca o pot 80 vezes e perca 20, isso seria ótimo. Porém eu gosto de pensar que aquele pot não vale NADA, porque as fichas não são minhas. Nesse caso terei que percorrer um longo caminho ainda pra ficar entre os 3, agora vamos ser otimistas e dizer que sempre quando vencer esse pot (80 vezes) eu tenho 50% de chances de vencer o torneio também, nesse caso tu pode, por favor, tirar 40 torneios dos 80 que venci o pot? Legal! Agora estou com 20 torneios que perdi instantaneamente, 40 que perdi mesmo vencendo o pot, e tcharam!!! ganhei apenas 40 torneios dos 100 que joguei hehe.
Agora vamos considerar o fold, aqui a gente pode descontar 5% de chances, quer dizer se ao vencer o pot tenho 50% de chances de vencer, sem vencer o pot terei apenas 45% de chances. Se tu acompanhou até aqui verá que aceitando o call eu perco 5%, é bem interessante isso, não acha?
Isso acontece nessa situação porque no torneio só importa vencer o torneio, diferente do cash game que você vai acumulando fichas e nesse caso 80/20 é bem legal.
Sobre ter sorte eu concordo. Mas esse foi o primeiro torneio que venci o heads up, eu já cheguei a abominar heads up, já tinha chegado umas 6 vezes e perdido as 6, nesse eu de repente venço com apenas 3mil fichas contra 11mil.
De qualquer forma eu to jogando esse jogo já há alguns dias, mas não sei NADA ainda. Portanto se eu estiver errado sobre o que falei aqui podem me corrigir, e não me crucifiquem se falei asneira hehe ^^
afsalagoas tu escreveu “Pense nisso!” no final, eu não entendi se era pra pensar sobre o esquema de do call o all-in com A ou se foir sobre o esquema de ter sido “cagada”. Mas por vias das dúvidas eu pensei nos dois, o primeiro tu já deve ter lido e sabe o que eu pensei (tu mandou pensar eu tentei :P), o segundo eu pensei também e realmente tive sorte mas meio que retribui o favor para os deuses do poker vencendo um Heads Up que pra parecia ser impossível, dada as situações anteriores kkkkkk
Dih Poker, valeu!
Cara…o poker eh um jogo que vc terá retorno a longo prazo, por isso eh importante pensar nisso…LONGO PRAZO…..mas é LONGO mesmo ^^
Vc ganhara mais se for ALLIN com AA no longo prazo.
Vc perderá muito se foldar AA no longo prazo.
Simples assim, acho que foi isso que o Alex quiz dizer mais ou menos sobre o lance de parar de jogar poker.
Acho que em um mega torneio, is allin com AA logo no começo pode ser arriscado, pq imagina vc se preparar 1 ano todo pra ir num xPT da vida ai do PS ou umm WSOP e toma uma bad beat?
Agora um SGN, tem que ir pro tudo ou nada mesmo, a “regra” básica do SNG diz pra começar o jogo e tentar dobrar o stack, um AA eh abençoado nessas horas, pq vc dobra e tem grandes chances de pegar premiação.
Sobre as fichas, elas realmente não serão suas no final, mas são elas que determinarão se vc vai ganhar o premio ou não, então tenha mais carinho por elas ^^.
Bom eh isso…to voltando aos poucos pro forum povo….
Abraço a todos!!!
RicardoSzZ: Ué, eu nunca foldei AA e nunca vou foldar. E olha que já perdi bastante com AA assim como já venci bastante, e quando é em torneios melhor ainda porque consigo semre um stack muito confortável.
Eu só escrevi essa teoria aí por um motivo, o asalagoas respondeu em tom de deboche meu tópico daí resolvi pegar alguns números e fazer algumas estatísticas. Você pode observar dois pontos da resposta dele que não foi legal.
“Pensei que fosse enfrentar uma mão forte pré-flop kkkk. Essa eu estou rindo até agora”
E depois…
“E sair de 295 para cravar, poxa que cagada.
Pense nisso!”
Não sei o que ele quis dizer com “Pense nisso!”. Mas conforme o tópico dele começou debochado eu tendo a pensar que ele meio que desmereceu a vitória porque foi “cagada”. Eu concordo que foi sorte, mas voltar pro jogo é diferente de vencer o torneio, tive que ralar muito ainda depois que voltei pro jogo.
Bom, agora sobre a teoria aí que postei, ela é totalmente furada! É uma daquelas teorias que parecem fazer sentido quando alguém lê superficalmente. Do jeito que coloquei realmente ela está correta: aceitar tu tem 20% de chances de sair alí naquele momento e depois do pot tu se ve em uma situação que tem 50% de sair, acho que isso ficou bem claro, muita gete poderia eliminar os 20% da coisa toda e ficar nos 50%.
Mas antes que alguém faça isso eu preciso esclarecer que só funciona se for um torneio sem nenhuma premiação, já que geralmente ganhamos 4x o nosso buy-in ficamos em situação 4:1 e isso mata totalmente teoria acima.
Espero que tenha esclarecido meu post.
Cara…nao se prende nisso não…..o Alex é igual o AA.
No Longo prazo ele ajuda muito, pode ter certeza, mas no curto prazo ele apurrinha mesmo 😛
Muitas dicas dele aqui no Forum já me ajudaram e acho que ja ajudaram muitos aqui, sim, ja pensei em xingar ele em alguns momentos aHUahuaHUAhua mas ia ser -EV.
Vamos os divertir no Poker que os Lucros virão!!!
RodBarreto: Cara…nao se prende nisso não…..o Alex é igual o AA.
No Longo prazo ele ajuda muito, pode ter certeza, mas no curto prazo ele apurrinha mesmo 😛
HAUHuahUAUuahuUAHUuahUHAUHuhau
Essa foi engraçada pacas! Bela definição! XD
Autor original: osdeving.
