Marlex_BR: Boa noite pessoal, sou novo no pokerdicas.
Jogo holdem NL há +- 3 anos, mas tenho me dedicado a estudar mais nos últimos 2 anos.
Me considero iniciante, mas sigo com rigor gestão de BR, tenho conhecimento de pott odds, implied odds, pot commited, variância, entre outros conceitos básicos.
Ganhei 1$ grátis do PS ano passado e comecei a jogar cash FL 0,01/0,02, e fui conseguindo gramar uns dólares e hj tô com um BR de 160 $, jogando cash NL 0,05/0,10, que me sinto confortável e SnG de 1,10 de 45 e 90 jogadores.
Tenho uma dúvida, mas antes gostaria de saber se estou precipitado em jogar esse nível de cash.
Quanto à dúvida é o seguinte:
Nos SnG costumo jogar bem tight no começo, principalmente fora de posição, como presumo seja um consenso geral.
Tenho duas dificuldades quando os blinds começam a ficar altos:
1) É notório a importância de um roubo de blinds em levels mais elevados de um Sng e MTT. Considerando que no começo os blins começam em 10?20, em qual nível vcs acham que começa ser interessante ou rentável o roubo de blins.
2) Tenho lido mt aqui no Poker Dicas, que um aumento de 3,5 a 4 BB seria ok, mas tenho assistido mts pros jogarem no PS, e lido alguns posts deles, se referindo que um aumento de 2,1 a 2,5 BB seria suficiente para roubo de blins em etapas mais avançadas, com antes e blinds caros.
Qual seriam as opiniões de vcs quanto a isso?
Não esqueçam de dar sua opinião sobre a minha gestão de BR e o valor dos jogso que estou jogando.
Um abraço a todos
ricardons8: 1) Na minha opinião o roubo de blinds depende de vários fatores como stack do adversário sua stack estrutura do torneio, mas acho que começa a ser mais rentável quando os antes começam a aparecer, 75/150 mais ou menos
2)e sobre Raise também depende da estrutura do torneio, quando o torneios é um mtt de muitos jogadores e as blinds estão em 10k um raise de 2xbb está de bom tamanho. porém quando as blinds estão 150,200 um raise de 2xbb na minha opinião já não é o preferivel
mas ainda sou noob e a galera tem muitos ai no forum que pode responder melhor acredito
Cebola: Me considero iniciante, mas sigo com rigor gestão de BR, tenho conhecimento de pott odds, implied odds, pot commited, variância, entre outros conceitos básicos.
Ganhei 1$ grátis do PS ano passado e comecei a jogar cash FL 0,01/0,02, e fui conseguindo gramar uns dólares e hj tô com um BR de 160 $, jogando cash NL 0,05/0,10, que me sinto confortável e SnG de 1,10 de 45 e 90 jogadores.
tem certeza que vc segue gestao de banca ? Sao 16 BI, meio arriscado imo… ou vc esqueceu de colocar um zero nesse 160 ?
1)eu acho que no 25/50 ou 30/60 ja da pra começar a roubar blinds mais vezes
2) como eu jogo sng single table, nao chega a ter blinds altissimos, geralmente acaba antes, entao eu sempre beto 3bb
em torneios longos os blinds ficam muito grandes e apostar 3 bb sempre pode ir machucando seu stack entao a galera diminui o bet-size (tem um pouco de smallball aqui, imo)
Sarsante: eu uso 2,5bb aproximadamente a partir dos blinds em 150/300, as vezes no 100/200, depende da mesa e da estrutura do torneio.
mas as vezes, dependendo da mesa, 2,5bb pode não ser suficiente para roubar ou isolar um vilão ou se a mesa for muito tight, pode ser que apostando 2,5bb você não tenha ação nenhuma levando todos a foldar.
o ideal é que seu raise de roubo seja do mesmo valor do seu raise quando quer jogar uma mão, assim fica mais dificil saberem se você está roubando ou abrindo um pot normalmente.
dessa maneira seus roubos serão mais eficientes, e as suas mãos fortes serão mais rentáveis também, uma vez que um vilão pode entender como roubo e te pagar com mãos muito piores que normalmente pagaria.
quanto a gestão de BR, acho muito arriscado jogar NL10 com apenas 16 buy-ins, imo o mais adequado é fazer move down para NL5, onde você teria 30 buy-ins.
wltr: A variância em torneios é alta, portanto é sempre bom fazer uma gestão de banca sólida. Aconselho a jogar torneios que você tenha pelo menos 30buy-ins. Ex: Torneio de $2,20, você terá que ter $66 em seu bankroll para poder jogar nesse limites sem se preocupar em quebrar.
1) Eu geralmente começo a fazer roubo dos blinds quando estão 75/150.
2) A dimensão do raise, é adaptável em relação aos seus adversários. Se você vê que seus oponente nos blinds são tight, aproveite e faça raise de 2.5BB que já os forçam para fora. Quando os oponentes forem loose, esses roubos devem ser mais cauteloso pois esses adversários tendem a dar call com mãos marginais para fazer a proteção do blind. É muito importante que você faça steal com cartas que poderá jogar um pós-flop caso o oponente faça o call, e durante o mesmo nível de blinds faça sempre a mesma dimensão de raise quando tiver AT, que quando tiver AA pois isso irá dificultar a leitura de sua mão.
O cebola fez uma citação a estratégia smallball que consiste em fazer miniraise e aproveitar o dominio do jogo pós-flop para lucrar mas não aconselho a iniciantes pois é uma estratégia bastante complexa e perigosa.
JacKJoKKer: nao vou responder tudo pq.. os kras já disseram qse tudo que eu diria..
soh pra ilustrar a rentabilidade do roubo.. qdo vc mantem um padrão de apostas igual para roubo e raise com mão boa… hoje eu joguei um HU..
eu tava fazendo uma jogada assim..
raise de 4 bb pf
depois do flop apostava o pot..
em 5 ou 6 mãos seguidas o kra foldou no flop.. e eu ia “roubando” ele..
na 7ª mão.. eu com :8s :2d.. segui a mesma jogada pra ver o flop.. e aih vem o flop..
:2s :8c :8h
segui o raise padrão.. do pote.. e o kra me volta um bet gigante.. sem pensar mandei all in e ele pagou..
acredito que se eu tivesse agido diferente.. (sei lá.. tentado um slowplay.. ou um bet maior).. ele não reagiria… ou pelo menos iria ficar com medo..
em resumo.. meus roubos prepararam a minha jogada da vitória =D
Marlex_BR: Obrigado pelas respostas.
Abs
TostesBr: Eu acho que isso varia muito. Não adianta pensar em roubar blinds se tem um crazy maniac na sua esquerda, você não vai roubar os blinds dele.
Existe uma estratégia interessante sobre roubar blinds na bolha.
Supondo que você está na bolha de um SNG de 9 pessoas (4 sobrando), você tá baixo em fichas, tem um quase eliminado, outro com o stack igual ao seu e o CL tá bem isolado na frente.
Quando o jogador com stack parecido com o seu estiver no BB, você pode dar shove com praticamente ATC porque ele vai foldar (menos premium hands, mas só AA, KK, QQ e talvez JJ). Não vale à pena arriscar fazer um call com Ax e perder antes de outro vilão que está quase eliminado.
Nessa fase roubar blinds é molezinha. Espero que tenha gostado dessa tática.
Marlex_BR: Antes de gerir meu BR dessa forma no cash NL, li vários artigos e concordo que em vários deles o manejo de jogar com 40 buy ins é recomendado, entretando na parte de estratégias, aqui do PD, com o título abaixo:
Lidando com seu Dinheiro (Manejo do Bankroll)
Nele vcs podem ver que o manejo é um pouco mais flexível. Devo ser mais conservador então?
E qto aos SnG, manhtenho o gerenciamento com 1,10$ de buyin ou devo alterar tb, o q sugerem?
Abs
Marlex_BR: Qto aos roubos de blinds propriamente dito, fora o conceito teórico de posição ideal na mesa, blins altos, etc., conta um pouco de “gosto pessoal” ou estou enganado, de qual valor, em q nível do torneio se torna mais lucrativo….
Enfim, qualquer opinião agradeço.
Abs
Minored: Antes de gerir meu BR dessa forma no cash NL, li vários artigos e concordo que em vários deles o manejo de jogar com 40 buy ins é recomendado, entretando na parte de estratégias, aqui do PD, com o título abaixo:
Lidando com seu Dinheiro (Manejo do Bankroll)
Nele vcs podem ver que o manejo é um pouco mais flexível. Devo ser mais conservador então?
E qto aos SnG, manhtenho o gerenciamento com 1,10$ de buyin ou devo alterar tb, o q sugerem?
Abs
eu recomendo voce ter pelo menos 30 BI para cash, ou seja com $150 joga NL5
e quando tiver com mais de $300 se tiver preparado, vai para NL10
sng ta tranquilo os de 1,10
Autor original: Marlex_BR.
