lll_JR_lll: Comecei a jogar poker a pouco mais de 1 mês e tenho aprendido muito com este fórum e agora tenho lido bastante o livro que comprei (Leo Bello), que para mim iniciante é ótimo. Os jogos que utilizam de estratégia sempre me interessaram desde os jogos de tabuleiros, passando por WAR, Banco Imobiliário, até Magic, Joguei Xadrez (Amador) por muito tempo tendo bons resultados a nível regional e tendo uma curva ascendente no rating da federação estadual, acabei buscando outro jogo que me encantasse como os outros o fizeram, estou agora com o Poker e gostando muito. Assim como o xadrez o poker pelo pouco de contato que tive precisa na mesma medida de estudo, dedicação e paciência, onde o emocional é fator preponderante para o sucesso ou fracasso, se você não estiver bem e melhor ir fazer qualquer outra coisa, menos praticar estes esportes. Ontem jogando SNG no PS, em uma determinada mão, um cara curtiu com o meu jogo que eu sei que AINDA é fraco, e gostaria de saber se vocês também passaram por situações semelhantes e em quanto tempo sentiram o seu jogo melhorar?
No xadrez o cavalheirismo e regra, saber perder também, cabe isto no Poker ?
Segue mão em questão:
PokerStars jogo #32848573089: Torneio #195493237, $0.25+$0.00 USD Hold’em No Limit – Nível II (15/30) – 2009/09/14 19:46:32 BRT
Mesa ‘195493237 6’ 9-max Lugar #9 é o botão
Lugar 1: mcclean147 (1310 em fichas)
Lugar 2: Xyrsha (5510 em fichas)
Lugar 3: major gar (2010 em fichas)
Lugar 4: agentH20 (1430 em fichas)
Lugar 5: lll_JR_lll (4540 em fichas)
Lugar 6: BLUFFFF_171 (3185 em fichas)
Lugar 7: reubenonrye (4615 em fichas)
Lugar 8: vincemarley8 (4395 em fichas)
Lugar 9: tiagopustas (2085 em fichas)
mcclean147: é small blind 15
Xyrsha: é big blind 30
*** CARTAS DA MÃO ***
lll_JR_lll recebe
major gar: iguala 30
BLUFFFF_171 disse, “nh again”
agentH20: iguala 30
lll_JR_lll: iguala 30
vincemarley8 disse, “ty again”
BLUFFFF_171: aumenta 120 para 150
vincemarley8 disse, “lol”
reubenonrye: desiste
vincemarley8: desiste
BLUFFFF_171 disse, “lol”
tiagopustas: iguala 150
mcclean147: desiste
Xyrsha: desiste
major gar: iguala 120
agentH20: desiste
lll_JR_lll: iguala 120
*** FLOP ***
major gar: passa
lll_JR_lll: passa
BLUFFFF_171: aposta 357
tiagopustas: desiste
major gar: iguala 357
lll_JR_lll: iguala 357
*** TURN ***
major gar: aposta 1503 e está all-in
lll_JR_lll: iguala 1503
BLUFFFF_171: desiste
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
major gar: mostra (par de Damas)
lll_JR_lll: mostra (dois pares, Damas e Valetes)
BLUFFFF_171 disse, “aj”
lll_JR_lll recebeu 4752 do pote
*** SUMÁRIO ***
Total pote 4752 | comissão 0
Mesa
Lugar 1: mcclean147 (small blind) desistiu antes Flop
Lugar 2: Xyrsha (big blind) desistiu antes Flop
Lugar 3: major gar mostrou e perdeu com par de Damas
Lugar 4: agentH20 desistiu antes Flop
Lugar 5: lll_JR_lll mostrou e ganhou (4752) com dois pares, Damas e Valetes
Lugar 6: BLUFFFF_171 desistiu no Turn
Lugar 7: reubenonrye desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 8: vincemarley8 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 9: tiagopustas (Botão) desistiu no Flop
PokerStars jogo #32848636702: Torneio #195493237, $0.25+$0.00 USD Hold’em No Limit – Nível II (15/30) – 2009/09/14 19:48:18 BRT
Mesa ‘195493237 6’ 9-max Lugar #1 é o botão
Lugar 1: mcclean147 (1295 em fichas)
Lugar 2: Xyrsha (5480 em fichas)
Lugar 4: agentH20 (1400 em fichas)
Lugar 5: lll_JR_lll (7282 em fichas)
Lugar 6: BLUFFFF_171 (2678 em fichas)
Lugar 7: reubenonrye (4615 em fichas)
Lugar 8: vincemarley8 (4395 em fichas)
Lugar 9: tiagopustas (1935 em fichas)
Xyrsha: é small blind 15
agentH20: é big blind 30
*** CARTAS DA MÃO ***
lll_JR_lll recebe
lll_JR_lll: iguala 30
BLUFFFF_171 disse, “BINGO POKER HERE?”
BLUFFFF_171 disse, “tj call raise?”
vincemarley8 disse, “lol”
BLUFFFF_171 disse, ” kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk”
BLUFFFF_171: desiste
reubenonrye: aumenta 120 para 150
vincemarley8: desiste
tiagopustas: desiste
mcclean147: desiste
BLUFFFF_171 disse, “jr big master donkey”
Xyrsha: desiste
agentH20: desiste
vincemarley8 disse, “welcome to donkeystars”
lll_JR_lll disse, “thank you”
BLUFFFF_171 disse, “e um baralhao da porra”
lll_JR_lll: iguala 120
*** FLOP ***
BLUFFFF_171 disse, ” e e brasileiro”
BLUFFFF_171 disse, “mene”
BLUFFFF_171 disse, “mane”
lll_JR_lll: passa
reubenonrye: aposta 180
lll_JR_lll disse, “apelou porque”
lll_JR_lll: desiste
Aposta não-igualada (180) voltou para reubenonrye
reubenonrye recebeu 345 do pote
*** SUMÁRIO ***
Total pote 345 | comissão 0
Mesa
Lugar 1: mcclean147 (Botão) desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 2: Xyrsha (small blind) desistiu antes Flop
Lugar 4: agentH20 (big blind) desistiu antes Flop
Lugar 5: lll_JR_lll desistiu no Flop
Lugar 6: BLUFFFF_171 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 7: reubenonrye recebeu (345)
Lugar 8: vincemarley8 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 9: tiagopustas desistiu antes Flop (não apostou)
Vadiu: O seu raise call foi bom? não não foi, mas o raise dele também não foi nenhum move de champ. Ele ficou foi bravo de ter perdido o blefe no straight draw e te xingou. Antes de fcar bravo com ele, fique feliz consigo, Se vc pagou o blefe porque realmente achou que ele tinha perdido o draw e estava mentindo. Parabéns!
Se vc pagou só por pagar, aí sim, precisa estudar mais.
Cebola: o vadiu falou tudo, o cara ficou bravo pq errou o blefe…
e relaxa, vc é bem melhor que ele…
;D
lll_JR_lll: Eu paguei minhas apostas por que:
O cara que ficou puto comigo, vinha roubando alguns potes fazendo raises relativamente pequenos na mesa, mas não jogava lento quando tinha cartas muito altas, o outro cara que veio all-in já tinha perdido stack tentando blefar em outras, observei isto vendo o histórico da mesa (só estava nesta mesa por duas mãos), minha mão era especulativa então resolvi ver o flop e coloquei um limite no meu stack para aposta pre-flop, que foi aconteceu. Depois do flop o cara nervosinho fez um raise que não me colocou em dificuldades no stack e eu fiz um par pequeno, se ele tivesse o par maior + K (QK) ou set ele teria apostado bem mais alto pelo histórico que tinha depois desta aposta relativamente baixa dele eu senti que tinha chance quando no turn não saiu nada para ajudar a seqüência de ninguém e o cara que chamou o all-in vinha fazendo isto esperando cair uma moedinha, resolvi pagar só com o par de valetes. Então o que me fez aceitar o raise foi o turn e o padrão de jogo que os dois vinham apresentando.
Marcelo: Sobre sua pergunta: o cavalheirismo não é regra no poker, infelizmente. Mas aqui no fórum você sempre terá opiniões construtivas, é a nossa meta.
Na mesa especialmente online você vai ver este tipo de discussão com frequência. Eu geralmente não respondo. Nunca tente explicar o que fez, se o cara errou o problema é dele. Se você errou o problema é seu, e só.
TSawyer: cara não se deixe levar por comentários idiotas como esse…. o mais triste ainda é que isso partiu de outro Brazula… ai da pra ter uma ideia do quanto temos que aprender como pessoas….não sabemos nem respeitar o próximo direito…muito triste.
Sobre a mão, vc já justificou o pq do move e achei compreensivel….só lembrando que vc deve evitar jogar fora de posição com mãos marginais. Ah, leia sobre pot odds.. muito importante saber se a aposta vale a pena ser paga ou não. Isso é muito importante para proteger suas fichas e assim vc consegue ser vencedor no longo prazo…
Sobre ser chamado e Donkey….sim já fui chamado e com razão.. algumas vezes faço umas jogadas totalmente horriveis que nem precisam falar nada eu mesmo sei que foi totalmente cagada…coisas de donkey mesmo.Isso ai é normal…afinal de contas, pra chegar nos stacks mais altos, é necessário entender e jogar como esses bichinhos para poder ser um shark mais na frente…para tanto, nada melhor que estudo, paciência e muita dedicação.
bobkirst: em primeiro lugar vc ter migrado do xadrez pro poker eh um potencial e tanto ! acho que com um pouco de estudo vc vai faze miseria nas mesas pode ter certeza …
quanto a questao em si …
realmente o cavalherismo nao eh tao forte no poker … muito mais no online … em que nao vemos uns aos outros e falamos o que bem entendemos … mas vc eh um kra que joga xadrez e faz parte de um forum que por excelencia eh um lugar de amigos … portanto ignore total … tente na medida do possivel mudar isso … agradeça … diga mais NH … as pessoas passam a te respeitar por isso …
eu mesmo no PS deixo a tela do chat no stats do torneio … nem vejo o que a galera ta falando … se tao elogiando ou chingando … nao me deixo desconcentrar …
quanto a mao … ja fiz muito disso tb .. como vc disse … se achou que ele perdeu o draw e tava tentando leva o pot no grito fez bem … independente de quem tenha levado a mao … a questao do poker sao as decisoes …
abraz
Glaccos: Jr.
Faço igual ao BOB nao dou atenção ao chat deixa eles com a falta de educação.
O chat para mim distrai, prefiro falar no skype com os amigos do pd do que com esses chatos do chat.
Abraço
Sarsante: Uma vez me chamaram de donkey quando fui pego numa tentativa de blind steal no sb com J2o… o bb tinha um monstro e pagou me deixando ultra ss no sng… lol
Mas de maneira geral eu nem presto atenção no chat ou nome dos adversários (as stats ficam em cima), posso estar do seu lado e nem reparar.
Abraço
Fabio: Já varias vezes, mas acredito que era pq eu era fish lol lol e acabava dando muita bad bet a meu favor.
Hj em dia se vc acredita no seu jogo por mais estranho que pareça e vc ganha a mão, o cara que perdeu fica puto e manda logo donkeyyyyy, mas não ligue para isso pois se vc não jogou errado, apenas acreditou no seu jogo, desencana, faça como o pessoal disse ai em cima, nem fique lendo o chat, em torneios deixe no (info) pois vai vendo a média, o chip leader, o menor, tempo de mudança do blind, eu prefiro.
Abs!
Wildotsel: Esqueça o chat do jogo, pois o que querem com isso é tirar sua concentração.
Se foi um bad bet a seu favor, paciência, se não, paciência também.
O importante é analisar o seu jogo e ter certeza da jogada que está fazendo.
Abç.
icemanjr0: Bom eu tbm migrei do xadrez, e ja fiz alguma leituras sobre esse assunto no poker, primeiramente um kra desse não se da bola, por mais que o kra jogue errado e ganhe de vc, elogie ele, daqui ele erra e vc ganha, todo lugar tem as pessoas e “as pessoas”, então segue em frente…
Autor original: lll_JR_lll.
